Синташта-Аркаим

[xcb]

http://генофонд.рф/?page_id=32443

Когда в Евразии появились первые колесницы?

Цитата

Принимая, что существуют свидетельства использования колесниц и в ранней фазе синташтинской культуры, автор делает вывод о том, что двухколесные повозки с лошадиной тягой появились в южном Зауралье в самом начале II тыс. до н.э. Это практически совпадает с возрастом цилиндрической печати с изображением колесницы на стоянке Кюльтепе (Kültepe) в центральной Анатолии, датируемой около 1900 г. до н.э. (период Карум II [Karum II]) (см. Moorey, 1986; Littauer, Crouwel, 1996).

 

[Игорь]

4 часа назад, xcb сказал:

Когда в Евразии появились первые колесницы?

непонятно,почему учёные часто выдают обыкновенную телегу за колесницу.

[xcb]

ты считаешь что колесницы это которые с двумя?

[Игорь]

5 часов назад, xcb сказал:

ты считаешь что колесницы это которые с двумя?

не обязательно. Телега станет колесницей,когда на ней появится воин - с луком или копьём. На изображениях - безоружный мужик.

[xcb]

Само то для понимая что такое Аркаим.

Хотя от вопроса по численности Семьян ушел

[Игорь]

21 минуту назад, xcb сказал:

Хотя от вопроса по численности Семьян ушел

так вроде определились с численностью.

[xcb]

судя по объяснениям там вообще непонятно сколько народу жило, ибо 60 жилищ. это от 600 (судя по реконструкции там семей на 5 каждое, т.е. минимум по двое и в максимуме до 30 человек на жилище). т.е. 1800 и более. Глянь сам виртуальное путешествие, оцени размах.

[xcb]

вышел очередной сборник 

"Степная Евразия. Бронзовый мир (2020)"

свежие статьи по истории сабжа. Особенно  "С. А. Григорьев - Индоевропейская проблема: основные тенденции в распространении языка, культуры и генов в Евразии" с поддержкой гипотезы - ближневосточного центра происхождения Индо-европейцев.

[xcb]

http://генофонд.рф/?page_id=33049

Цитата

 

Гипотеза одомашнивания лошадей в Анатолии не подтвердилась

 

 

[Игорь]

5 часов назад, xcb сказал:

Гипотеза одомашнивания лошадей в Анатолии не подтвердилась

Собственно, по теме:

https://matveychev-oleg.livejournal.com/7309942.html

Цитата

Согласно имеющимся на настоящий момент археологическим данным, колесница была изобретена незадолго до 2000 г. до н.э. в Южном Приуралье индоиранцами Синташтинской культуры. Она стала естественным развитием более ранней тяжёлой колёсной повозки, с которой индоевропейцы к тому времени были знакомы уже в течение полутора тысячелетий. В отличие от этой тяжёлой повозки, в колесницу стали запрягать не быков, а коней.

В Месопотамии и Египте (одновременно?) колесницы с лошадьми использовались ок. 1 700 года. От кого переняли? От индоиранцев? А до колесниц лошади у шумеров и египтян были?

[xcb]

19 минут назад, Игорь сказал:

В Месопотамии и Египте (одновременно?) колесницы с лошадьми использовались ок. 1 700 года. От кого переняли? От индоиранцев? А до колесниц лошади у шумеров и египтян были?

у них там колесницы на онаграх были, или телеги

Лошадей потом уже завезли в товарных количествах. 

[Игорь]

5 минут назад, xcb сказал:

у них там колесницы на онаграх были, или телеги

не.Это у шумеров до примерно 1 700 г. до н.э. Потом лошади,как у нормальных людей - истинных ариев.

[xcb]

я про это и говорю, сначала появились колесницы на онаграх, потом лошадей привезли.

[Игорь]

52 минуты назад, xcb сказал:

я про это и говорю, сначала появились колесницы на онаграх, потом лошадей привезли.

может, вот такой путь был. Лошади и колесницы от Синташты к арийским хеттам,а оттуда в Междуречье и Египет.

[xcb]

13 минут назад, Игорь сказал:

Лошади и колесницы от Синташты к арийским хеттам,а оттуда в Междуречье и Египет.

хетты побочные потребители. Были там такие товарищи - Митанни. Которые не будучи индоиранцами, сумели получить технологии колесниц и тем самым некоторое время наводить шорох по все Западной Азии, Потом соседи так же завели себе тачанки и Митанни быстро кончилось. Это если вкратце.

[Игорь]

14 минут назад, xcb сказал:

Были там такие товарищи - Митанни

получается,что Митанни от синташтевцев получили?

[xcb]

Только что, Игорь сказал:

получается,что Митанни от синташтевцев получили?

Синташта и Митанни получили из одного источника, скорее всего от наследников майкопской культуры. Которые в свое время получили ее с запада. ОТ поздних катакомбников. Хотя многие с этим совершенно не согласны.

[Игорь]

23 минуты назад, xcb сказал:

Синташта и Митанни получили из одного источника, скорее всего от наследников майкопской культуры. Которые в свое время получили ее с запада. ОТ поздних катакомбников. Хотя многие с этим совершенно не согласны.

а есть карта расселения археологических культур того времени?

[xcb]

нашел пару карт.

https://www.pinterest.ru/pin/241294492521991114/?nic_v2=1a44uKaNf

 

https://infourok.ru/prezentaciya-po-istoriiepoha-bronzi-na-territorii-kazahstana-634060.html

[Игорь]

5 часов назад, xcb сказал:

нашел пару карт.

вторая ссылка не туда.

 

[xcb]

3 слайд посмотри

[Игорь]

Интересная статья.

Ранние кочевники Великой Степи

https://litresp.ru/chitat/ru/К/klyashtornij-sergej-grigorjevich/gosudarstva-i-narodi-evrazijskih-stepej-ot-drevnosti-k-novomu-vremeni/2

 

Прослеживает преемственность до скифов.

1. Не знал,что Синташта часть андроновской культуры. Значит, тамошние жители тоже были древними ариями.

2. Оказывается, описание тамошего строения поселений есть в Авесте. Т.е., ещё один знак арийности синташтцев.

3. Авторы ничего не пишут о киммерийцах ,предшественниках скифов. 

[xcb]

Свежие раскопки поселения, периода Синташты

https://pikabu.ru/story/ukreplennoe_poselenie_yepokhi_bronzyi_selek_kratkie_itogi_yekspeditsii_8363802

 

полно  ссылок на исследования.

https://pikabu.ru/story/dlya_chego_stroili_arkaim_i_drugie_poseleniya_stranyi_gorodov_yuzhnogo_urala_novyie_dannyie_8344888?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing

[Chernish]

В 22.04.2020 в 09:57, Игорь сказал:

непонятно,почему учёные часто выдают обыкновенную телегу за колесницу.

Промежуток небольшой. Уже через 100-150 лет гиксосы на колесницах захватывали Египет, разгоняя пешие египетские армии

 

[xcb]

есть про сабж.