Военное дело средневекового Китая

[Takeda]

3 минуты назад, Дмитрий 82 сказал:

Сержанты только тоже были не простые крестьяне, а такие же профессионалы. 

Э, не одними сержантами

Да и что такое "профессионалы"? Личного рукопашного боя? Может быть. Но не больше того. Бойцы, но не военные в классическом понимании, приученные к взаимодействию.

Генрих 2 - английский. Вообще, его реформам есть и логичное невоенное объяснение - хотел товарищ король снизить роль феодалов. Но получилось у него весьма неплохо и с военной точки зрения

 

2 минуты назад, Игорь сказал:

В ссылках Акрита в другой теме есть про Московию и Русь 15,16 веков. Жаль,что эта тема меня не особо цепляет. Мне бы 9-й-13 века.

Мы и начали с 9-13 веков, а некто зафлудил все ссылками про 15 и 16-й

[Akrit]

2 минуты назад, Takeda сказал:

Мы и начали с 9-13 веков, а некто зафлудил все ссылками про 15 и 16-й

Потому что ваш "9-й - 13-й", полон фантазий и натяжек совы на глобус, особенно относительно Руси, в Европе то уже достаточно актового материала и по XIII-XIV векам.

 

И давайте всё же про Китай, зря что ли тему отдельную выделял 

 

 

[Дмитрий 82]

8 минут назад, Takeda сказал:

Но получилось у него весьма неплохо и с военной точки зрения

Да, английские наемные войска были как правило более управляемыми, чем те же французы, но и требовали больших расходов. Хотя кому войны обходилтсь дешево:) 

 

8 минут назад, Takeda сказал:

Да и что такое "профессионалы"?

Люди сделавшие это своей профессией. После окончания боев, тот же сержант не идет пахать землю, а остается в свите рыцаря, имеет должность в его замке например, периодически тренируется и имеет неплохое снаряжение, зачастую от рыцаря же. 

 

1 минуту назад, Akrit сказал:

И давайте всё же про Китай, зря что ли тему отдельную выделял 

 

 

Этот ваш Китай полон фантазий и натяжек:) 

Изменено 17 июля, 2019 пользователем Дмитрий 82

[Takeda]

3 минуты назад, Дмитрий 82 сказал:

После окончания боев, тот же сержант не идет пахать землю, а остается в свите рыцаря,

Ага и бухает и ходит дозором. Оно, конечно, не пашет, но и развивает не военное дело, а личные навыки. 

4 минуты назад, Akrit сказал:

Потому что ваш "9-й - 13-й", полон фантазий и натяжек совы на глобус, особенно относительно Руси, в Европе то уже достаточно актового материала и по XIII-XIV векам.

 

Ой ли. Натяжек и фантазий хватает в любых источниках. И наших, и европейских, и 16 века и 11-12 (и даже 19-20). Просто кто-то не сильно знаком с 9-13 и пытается натягивать известное

Изменено 17 июля, 2019 пользователем Takeda

[Akrit]

2 часа назад, Дмитрий 82 сказал:

"армия, собранная для похода в 1619-м оценивается как "достигала примерно 90 000".

 

"в "Мин ши" говорится, что "200 тыс. приказали считать как 400 тыс.", что сразу ставит под сомнения добросовестность составителей" 

Это же не значит, что все они действовали на одном направлении. Цины тоже никогда для одного твд не собирали несколько сотен тысяч и чем дальше от "баз снабжения" тем меньше численность.

Для войны с русскими в Приамурье в во второй половине XVII века, хватило например и 2-4 тыс. (без обоза и "кошевых"), а для первой войны с ойратами несколько десятков тысяч (точно меньше 100).

_________________________________________________________________________________

 

10 минут назад, Takeda сказал:

11-12

Так их практически нету, особенно синхронных времени по Руси, а те что есть, либо лапидарны, либо неточны. Проще изучать бронзовый век на Ближнем Востоке, чем раннюю историю Руси.

Изменено 17 июля, 2019 пользователем Akrit

[Игорь]

24 минуты назад, Takeda сказал:

Мы и начали с 9-13 веков, а некто зафлудил все ссылками про 15 и 16-й

надо было его жёстко пресекать.

11 минут назад, Akrit сказал:

а те что есть, либо лапидарны, либо неточны.

так надо привлекать не только письменные источники. Археологию,например.Или другие профессии - на дворе 21 век.

Кстати,тут у нас в игровом форуме обсуждают игру Троецарствие . С моей точки зрения СА напрасно взяли именно эту эпоху (отображая которую,как водится, накосячили) . По мне, интересней эпоха Джаньго (Сражающихся царств) . Там и фракций море (не надо выдумывать) и юнитов не надо натягивать на глобус, называя одних и тех же арбалетчиков разными словами для разных фракций. С исторической точки зрения очень интересная эпоха и с игровой тоже. А какие равные по мощи соперники вначале  - Цинь, Ци,Чу, Три Цзинь ( Чжао,Вэй,Хань). Простор для игрока.

[Дмитрий 82]

14 минут назад, Akrit сказал:

Это же не значит, что все они действовали на одном направлении.

 Я про 200 считать как 400. Т.е сами источники содержат известные источникам же увеличение