Лидеры - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

Лидеры

  1. Akrit

    Akrit

    Цензор


    • Баллы

      7

    • Постов

      1974


  2. LeChat

    LeChat

    Витязь


    • Баллы

      5

    • Постов

      5457


  3. анри

    анри

    Витязь


    • Баллы

      2

    • Постов

      5690


  4. AlSlad

    AlSlad

    Витязь


    • Баллы

      2

    • Постов

      3125


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 05/19/19 во всех областях

  1. Ну, у нас же есть живой пример и синхронный по времени, когда был как бы "сделан другой выбор" - это Даниил Романович князь Галицкий участник злополучной битвы на Калке. Который часто подаётся как один из главных противников монголов, среди русских князей. Но при ближайшем рассмотрении картинка выходит безрадостная, как для этой теории - "непримиримой борьбы", так и для "выбора" в пользу "западного цивилизованного мира". Для наглядности такой экскурс: За 20 лет между 1240-1260-м, Галицко-Волынское княжество - четырежды подверглось нападению со стороны "злых татаровей" (Батый, два раза Куремса и Бурундай). Когда Батый идёт на Киев летом 1240 года (где сидит тысяцкий Даниила), то Даниил вместо того чтобы собирать войска и встречать Батыя (как Юрий Всеволодович в 1238-м), бежит в Венгрию, в летописях и жизнеописания самого князя об этом сказано: "В то время поехал Даниил в Угры к королю, ибо еще не слышал о приходе поганых татар на Киев" http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/daniil2.htm Вот так вот ничего оказывается не слышал. Дальше татары разумеется идут на Владимир-Волынский и Галич, которые разоряют, вместе с другими городами Галиции. А что же Даниил? "Еще до этого поехал князь Даниил к королю венгерскому, имея намерение посватать (сына своего), но не было согласия между ними." Его земли грабят, а он сына в Венгрии сватает, к слову сыну тогда года 3-4, так что ещё неизвестно было ли какое сватовство. Потом татары идут в Венгрию, а Даниил заблаговременно успевает утечь в Польшу: "Пошел (он) из Угров в Ляхи на (город) Бардуев и пришел в Судомир. Услышал (здесь) о брате своем, и о детях, и о княгине своей, что вышли они из Русской земли в Ляхи перед безбожными татарами, и попытался разыскать их, и нашел их на реке, названной Полка, и возрадовались о соединении своем" Так спешил на сватовство, что позабыл обеспечить безопасность семьи, с которой к счастью воссоединился в Польше, куда они успели бежать. Т.е. даже по источникам благожелательным, которые пытаются заретушировать эти страницы биографии, выходит не очень хорошая ситуация. Не приходится удивляться, что после стольких "ратных подвигов" на ниве борьбы с татарами, князя Данилу не хотели пускать на порог, нет сейчас под рукой текста Ипатьевской летописи, но там описано как в 1241-м, галичане закрывают ворота городов перед князем, и ему приходится "подавлять мятеж непокорных бояр". Дальше бояре частично переметнулись к его конкуренту на Галичское княжение - Ростиславу Михайловичу, который вместе с венграми пришёл воевать с Даниилом. Слабостью княжеской власти в Галиции решили воспользоваться и поляки и литва (см. подробности в жизнеописании, ссылка выше). В этих условиях он всё же решается идти на поклон к татарам и едет в Орду за ярлыком в 1246 году. Вот тут рассказы как его заставляли пить кумыс и есть конину и та самая фраза "О злее зла честь татарская!" Примерно в это же время начинаются переговоры с Римским папой и обещание помощи взамен на унию церквей. "Вместе с обещаниями помощи против Орды в 1247 году, глава Римской церкви обещал Даниилу поддержку в против других православных князей, не подчинившихся Риму. В том же году крестоносцам папской буллой, запрещено во владениях галицко-волынских князей." http://www.drevnyaya.ru/vyp/2013_2/part_4.pdf Т.е., что делает Даниил? Закрепляет своё право на княжение в Галичском княжестве ярлыком от хана, в противовес любым конкурентам, у которых ярлыка нет (раз его нет в любой момент придут татары и настучат по башке претендентам). В обмен на обещание Папе унии церквей, отводит угрозу своим владениями со стороны любых крестоностных ратей (польских, венгерских, немецких и т.д.), которые не могут теперь под предлогом "крещения схизматиков", вторгаться в пределы Галицко-волынского княжества. Наоборот уже сам Даниил идёт походами на языческую литву и ятвягов, в союзе с поляками, а потом и монголами. Т.е. это чистая политика и прагматизм. Но Римский Папа сам ведёт двойную игру (об этом подробно Флоря "У истоков религиозного раскола славянского мира" 2004 https://www.sedmitza.ru/lib/text/438183/ ), он организует переговоры и с русскими князьями (в том числе с Александром) об унии и с монголами (для чего в Каракорум отправлен знаменитый Плано Карпини), разумеется никакой реальной помощи он оказать не может (как это будет и впоследствии когда такую помощь искала Византия). Венгрия и Польша тоже не горят желанием вписываться за Даниила в ненужной борьбе с татарами, тем более что татары ещё периодически совершают набеги на окраины Венгрии и Польши (Бурундай берёт Люблин и Сандомир в 1259-м и топит жителей в Висле). На Руси союз Даниила с Андреем Ярославичем, скреплённый династическим браком, также оказывается политическим просчётом, Гуюка который давал ярлык на княжение Андрею, свергают в Монголии, и Батый отправляет Неврюя и Куремсу против Андрея и Даниила. В довершении новый Римский Папа, после принятия Миндовгом католичества в 1255-м, позволяет Литве атаковать Галичское княжество. Даниилу, становиться ясно, что рассчитывать на помощь Папы невозможно, вновь приходится "мирится" с татарами и уже вместе с Бурундаем идти против Литвы. В итоге и с Бурундаем, князь Данила как-то умудрился испортить отношения, и в 1259-м, он вторгается в Галицко-Волынское княжество (Даниил опять убегает в Венгрию), принуждает срыть крепостные стены большинства городов и впустить сборщиков дани. Вот итог двадцатилетних метаний и попытки "сделать иной выбор". Думаю, если бы не особая прыткость Даниила, то в одном из эпизодов кто-то из татар его бы просто убил. Уже сын Даниила - Лев Данилович, против татар воевать не пытался, а наоборот сотрудничал и с Ногаем и с Телебугом (фактически ограбившим некоторую часть Галицкой земли в 1283-м), привлекая их помощь в том числе для борьбы с соседями - Венгрией, Польшей и Литвой. См. например здесь: https://islam.in.ua/ru/istoriya/o-roli-knyazey-zapadnoy-rusi-v-zavoevatelnyh-pohodah-zolotoy-ordy Более того как только власть в Орде ослабевает в середине XIV века ("Великая замятня"), Галицко-Волныское княжество на двоих расписывают Польша и Литва. К чему собственно всё это понаписал? Сильно сомневаюсь, что если бы например Александр Ярославич "сделал выбор" в пользу унии, и как-то попытался бы организовать где-то сопротивление татарам, то смог бы добиться иного исхода чем Даниил. Т.е. по факту никакого выбора не было, ставка на то что взамен унии Римский Папа организует крестовый поход, более чем эфемерна. Это наверняка понимал и Даниил, но он вынужден был лавировать. Его попытки воспрепятствовать баскакам и ордынской переписи, тоже ни к чему не привели. Татары были хозяевами положения. У Александра Невского западные конкуренты оказались послабее (Орден со всеми его проблемами и внутренними противоречиями и Швеция в состоянии гражданской войны), помимо княжеских усобиц на Руси, его главным врагом была Литва, но потенциальное соглашение с Римским Папой, ничем бы не помогло в устранении этой угрозы, тем более у него на глазах был реальный пример - Даниила Галицкого, который никакой помощи за 15 лет переговоров и уступок (он ведь короновался не в Владимире-Волынском где православный собор, а в Дорогичине в 1253-м, где были католические храмы, реальные шаги на пути унии были сделаны), так и не получил. Героически погибнуть в борьбе с татарами, как это сделал Юрий Всеволодович на Сити, тоже не выбор. На смену погибшим "романтикам", придут менее щепетильные которые будут более циничными и прагматичными. Я бы не очень полагался, на описание самой битвы (это не касается эпизодов с богатырями, они могут быть более достоверными) в житие. Путаница про 6 и 9, происходит из-за непонимания многими как считался день на Руси. Речь шла о световом дне и расчёт соответственно от восхода солнца. В июле солнце встаёт где-то в 3 часа с хвостиком, отсюда в "в шестом часу дня" в житие следует понимать как 9-00 - 9-30 утра, на наш лад. Остальное позже обсудим. _____________________________________________________________________ Так и не нашёл где и кто об этом писал. Но логика возможно такая, что ценна не сама земля, а племена охотников, те же ижорцы, которые фактически платили как позже сибирские народы - "ясак" - пушниной. Так сметливые новгородские купчины убивали двух зайцев, во-первых вознаграждение не с них, а с данников, а во-вторых князь кровно заинтересован отставить этот пограничный фронтир Новгородской республики, дабы не лишиться прибытка. Повторюсь это лишь шапошное предположение...
    2 балла
  2. Зацените рецензию, коллеги. По-моему чОтко.
    1 балл
  3. Никто такие вещи к сожалению не смотрит (за месяц полторы тыщи просмотров, это же не К.Жуков), а очень зря. Но я попиарю немного здесь: Прекрасная лекция Ю.М.Эскина, пожалуй лучшего на данный момент специалиста по князю Д.М.Пожарскому. Он автор великолепной новейшей монографии: Всячески рекомендую лекцию к просмотру и особенно книгу к прочтению, если доведётся найти.
    1 балл
  4. публикую здесь из опасения, что ссылку "похоронят" под всякой чушью. посвящается Анри... жаль, что Ваш предок не показал это Вам...
    1 балл
  5. Да. 2 года. у нас в гарнизоне часть ВВ и ВСО стояли рядом. Граничили через забор. Причем магазины (подшива и все такое) в каждой части свой а чайная общая. На стрельбы (раз в год 5 патронов) ну и на разные соревнования или праздники возили к ПВОшникам. Это я к тому что хорошо знаком и пересекался постоянно с в/сл из абсолютно разных частей. Так вот вполне осознанно говорю при первой же возможности все (и ВВ и стройбат и зенитчики) переходили с портянок на носки. Летом простые а зимой соответственно шерстяные. Носки в кирзе рвутся быстро но никто ног не натирал. А вот в портянках все сбивали хоть раз ноги в кровь. Причем как бы хорошо ты их не мотал в случае марш бросков да и во время затяжной строевой подготовки хоть раз но собьются. Больше скажу. И другие нарушения формы одежды связаны с вполне прозаичными причинами. Зимой например поддевали треники и под ХБ свитера без горла в первую очередь потому что все поголовно мерзли в зимней форме одежды. Общался с ребятами служившими дальше в Сибири по точкам на 1.5 года старше призывом рассказывали что у них офицеры с л/с даже бабки собирали на теплую одежду что бы на постах не обморозились. И это СССР !!! Мой опыт не позволяется говорить о какой либо незаменимости в "условиях России". тем более в современном мире. это какой то анахронизм. от бедности это. и еще пример. жил я было дело год в поселке (большущий с полями с коровами и пр.) Т.е. люди там жили постоянно и хозяйства держали - коз поросят нутрий кур и прочую живность. Я к тому что в течение года наблюдал самых настоящих работяг и деревенскую жизнь с какими то тракторами и косами. Носили в массе кто что но в т.ч. и сапоги. Но ! Я даже мужиков лет по 50-60 на тот момент в портянках не припомню. Да у меня даже дед когда еще ходить мог их не мотал. А он войну прошел. И кстати тоже любил порассуждать о пользе кирзы и произнести что то типа "эх Сталина на вас нет". Любил он его. Миф это. ИМХО. И отсутствие денег на нормальную обувь для солдат. ИМХО А кирзачи с портянками дешево и сердито. Вот и все объяснение. Причем это даже какой то бо-о-льшущи-й генерал откровенно признавал. На ютубе смотрел о-очень давно но искать лень.
    1 балл
  6. Отправил тёщу в Москву на суперджете, как вы думаете, шансы есть?
    1 балл
Эта таблица лидеров рассчитана в Москва/GMT+03:00
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.