Перейти к содержанию

Добро пожаловать на TWoW!

The Way of War - это Портал об играх для геймеров, о стратегии для стратегов, о модинге для мододелов. 
Дата основания - 2002 год. Мы первые!

Следи за умными играми

Ни одна умная игра не проскользнет мимо наших умников. Заходи в календарь релизов и куратора Steam, чтобы быть в курсе новинок.

Расскажи о себе

Мы ввели новую функцию портала - блоги. Теперь делиться интересной информацией о себе стало намного легче!

Набор в команду портала

Мы нуждаемся в тебе! Сделай полезное дело на благо портала. Детали в теме, обсудить голосом в Дискорд.

Авторизация  
Ulix

Малоизвестные факты из истории России

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые знатоки истории. Я тут надыбал на днях интересную статью некого Евпатия Коловрата (конечно, жутко националисткая и красной нить проходит - "бей жидов, спасай Россию!!! <_< "), но если очистить от националистического бреда, он приводит интересные факты. Не могли бы вы прокоментировать их? (особенно интересны бы коментарии Chernich и Влада :), у вас зачастую взгляды диаметрально противоположны :);) )

 

Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать – в информационных войнах. Основная цель – доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал – даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.

 

Примеры? Пожалуйста:

 

Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

 

Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры, источник информации – летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М.Н. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождение и записанное многими этнографами.

 

Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: "А *мат* его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".

 

Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).

 

На самом деле: Рюрик – внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и Ефрон" и т.д.

 

Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке – одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у "дикарей" вроде русских, китайцев и дагестанцев.

 

Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.

 

На самом деле: осточертевшие всем (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями. Основной источник информации – "Катафрактарии и их роль в истории военного искусства" А.М. Хазанова. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много – просто его в школы не пускают. "Вредный").

 

Самое интересное – откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружением катафрактариев найдены и в Дагестане.

 

Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком – Страной Городов называли? Теперь это неважно – потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Норвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей. 4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально по/*beep*/ены, как неинтересные – и ни одна собака даже не вякнула.

 

1:0 в пользу Запада

 

Второй гол в русских дурачков

В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:

 

Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги XIV века (если кто забыл – игом считается период с XIV по XV век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.

 

С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай – столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.

 

Источник информации по упомянутым походам – вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство – потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте.

 

У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.

 

Пример 4:

 

В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:

 

введен суд присяжных

бесплатное начальное образование (церковные школы)

медицинский карантин на границах

местное выборное самоуправление вместо воевод

впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма – у стрельцов)

остановлены татарские набеги

установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду – и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!)

запрещен рабский труд (источник – судебник Ивана Грозного)

государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад

территория страны увеличена в 30 раз!

эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились)

рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов

за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч (а времена были лихие – вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

 

3:0 в пользу Запада.

 

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь – пьяница и развратник, а все его подданные – такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (месте, где наливают). Источник – исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.

 

Теперь угадайте с трех раз – какая из двух версий излагается в учебниках?

 

Вообще, наши учебники исходят из принципа "Все, что говорится про Россию мерзостного – это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного – это ложь". Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.

 

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

 

4:0 в пользу Запада.

 

Дикие русские плачут и стенают

А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало – была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

 

Ни у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

 

Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена – вырезана полностью!!!

 

С этого момента наступление османов на соседей прекратилось – а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.

 

Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут "забывать" в учебниках. Ведь все "прогрессивное человечество" уже давно и твердо знает – Гитлера победили американцы. И "неправильные" в этой области русские учебники пора исправлять.

 

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молодях трудно, но можно – в специализированных справочниках. Например, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.

 

Так что – 5:0 в пользу Запада.

 

Тупые русские бездельники

Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь – откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с XIV века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка – вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.

 

Больше нигде в мире сабли ковать не научились – это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, XVII век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра № 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?

 

Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого "Петр первый" – патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

 

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

 

Источник – вот вам цитата из "Энциклопедии вооружений":

 

"Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.

 

Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

 

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа."

 

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.

 

6:0 в пользу Запада.

 

Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в XIX веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.

 

 

Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея – и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле – и национальный вопрос теряет остроту

 

Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах – и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары – это просто русская легкая конница. Или русские – татарская кованая рать.

 

Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену – причем именно татары приняли первый удар.

 

Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю – русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, еще, плиз - если у кого есть такие же любопытные факты - скиньте их сюда?

P.S. Я не нацист, и к нацистам отношусь довольно таки прохладно.. Но здоровыый национализм присутствует :) И вдогонку - здоровым национализмом я считаю знать историю своей страны, своего народа и гордится ими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Ulix

А тут и комментировать нечего. Автор истории своей страны не знает и знать судя по всему не желает. В псевдоисториках подобные рассказики приводились. России есть чем гордится из без подобных опусов и выдумок.

Знаете впечатление как от книг Максима Калашникова. Читаешь сломанный мечь империи и думаешь вроде хорошую тему человек выбрал, вот только написал так, что лучше бы он ее не трогал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Spartak

МДааааа, мдаааааа, ммммддддаааа............................................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не знаю, у кого допетровская артиллерия считалась отсталой и кто считал взятие Казани войной ПРОТИВ ТАТАР... Хотя конечно такие маразматические утверждения приходится слышать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2Ulix

Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

Не знаю как Вы, а мы отмечали 1000 летие крещения Руси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дык 1000 летие и прочее это ерунда.. (как я это сам не стер? :unsure: ) Тут больше меня интересует другое:

1 набеги ушкуйников на Золотую Орду - насколько они были масштабны?(где-то я об этом читал..)

P.S. Кстати, как то в "Технике-молодежи" писалось, что Иван Грозный готовил войну против Швеции и хотел использовать ушкуйников для ослабления Швеции на море.

2 Иван Грозный - честно говоря, школьные учебники дают очень мрачный образ сего правителя.. Насколько реальны приведенные в данной статье факты?

3 Сражение около Молоди (и вообще про войну с Крымским ханством) - в прессе мелькала информация про него.. но смутная. Поточнее чуть можно? Или ссылочку на описание.. :)

4 Про торговлю оружием на Запад в 17 в. первый раз слышу..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

мдааа...бред то он бред...но недаром такой бред появляется исключительно в определенные моменты Истории...как например при подьеме нацизма в Германии....заставляет с грустью задуматься о России

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

2 CELT

Такой бред есть всегда, вопрос лишь в том, насколько ему верят. За Россию по этой части не бойся, земляк - это как бред и воспринимается :)

moderatorial

Тема закрыта. Кому охота это обсуждать - вперед в "Истрию и псевдоисториков".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
Авторизация  
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Чат

    У вас нет прав для общения в чате.
    Загрузить больше
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.