Перейти к содержанию

Добро пожаловать на TWoW!

The Way of War - это Портал об играх для геймеров, о стратегии для стратегов, о модинге для мододелов. 
Дата основания - 2002 год. Мы первые!

Следи за умными играми

Ни одна умная игра не проскользнет мимо наших умников. Заходи в календарь релизов и куратора Steam, чтобы быть в курсе новинок.

Расскажи о себе

Мы ввели новую функцию портала - блоги. Теперь делиться интересной информацией о себе стало намного легче!

Набор в команду портала

Мы нуждаемся в тебе! Сделай полезное дело на благо портала. Детали в теме, обсудить голосом в Дискорд.

Авторизация  
pitonich

Custom Battle

Рекомендуемые сообщения

Предлагаю в этой теме обсуждать результаты сражений юнитов 1 на 1 в кастом баттл - ибо при большом кол-ве параметров юнитов это похоже единственный способ выяснить, кто кого заборет :)

 

Уточнение: Бои думаю имеет смысл проводить на нормал, на абсолютно ровной травяной карте (как точно называется не помню, третья или четвертая в списке), чтобы выявить реальный расклад, без валорных бонусов у компа.

 

Вчера провел три теста.

 

----------------------

 

Первый - спартанские гоплиты против Sacred Band.

 

Два хита первых, так восхищавшие меня, все-таки оказывается не полностью покрывают такой сильный недостаток спартанцев, как почти полное отсутствие брони.

 

Поэтому в конце остался один капитан спартанцев против восьми сакредов.

 

И... аккуратно и деловито почикал всех восьмерых =)

 

И не побежал ведь - вот что значит мораль 14 :)

 

----------------------

 

Во втором потестировал Скифских Noble Archers.

 

Они высекли стрелами полную урбан когорту, причем с фронта

 

(Истратили правда практически все стрелы)

 

Просто чит какой-то - причем эти циркачи стреляют вообще все время, при любых маневрах, даже при оступлении отстреливаются.

Жуть!

 

----------------------

 

В третьем хвалеными катафрактами на полном скаку в лоб атаковал Pretorian Cavalry.

 

До свидания, катафракты. Римляне и здесь впереди планеты всей.

 

Ни почти в два раза больший армор, ни гораздо более мощный чардж не смогли ничего противопоставить.. щитам римлян.

 

А у катафрактов щитов - нема.

 

Причем атаковал с большого разгона, а римляне еле-еле успели с шага на бег перейти перед атакой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

pitonich

ИМХО было бы неплохо указывать Место сражения и расклады (нормал, хард, вэрихард).

Мне кажецца реальноые показатели крутизны юнита - это нормал.

Все остальные уровни сложности - делают компъютер необснованно более сильным за счет валора (или черт ево знает чево еще) - просто штобы компенсировать его тактическую недолекость.

ПОэтому, чтобы релано зацэнивать расклад по юнитом сражэния нужно проводить на нормале... и опять жэ условия.... грасс флатлэнд... или сахарская пустыня... или тефтонский лес зимой...

ну и как того требует научная метода опыт должен быть проведен хотябы семь раз... с рассчетом относительно и апсалюьной погрешности...))))

Первый - спартанские гоплиты против Sacred Band.

што меня прикалывает в спарингах гоплит\гоплит - это то как ребята упираюцца друг в друга и стоят... потом начинают смещацца вправо относительно друг друга.... в итоге края фаланги отходят в сторону... а генералы вынуждены принимать на груть по нескольку пик.... причем без щита.... прям как Тэодэн при абароне ворот в Хельмовой пади...))

 

Просто чит какой-то - причем эти циркачи стреляют вообще все время, при любых маневрах, даже при оступлении отстреливаются.

Жуть!

что значит чит ?! ты ж не равняй Конных Дворян, элитных наездников, с трелков и бойцов с какимито горотскими хлопцами....)))) к тому жэ у римлян е сть черепаха - сложысь и жди конца боя... или пока скифы в рукопашку полезут... можыт пару и завалишъ...)))

кстати, вроде бы коныне нобели-лучники по показателям практически не отлицаюцца от нобелей копейных... только скоростью постройки...

 

 

а вот что меня реально смущает, так это то, что ни отборные германские топорщики, ни берсеркеры не делают в рукопашку дажэ принцыпов... это вапще чес какойто..... нафига развивать храмы, нафига строить юнитов по два года и платить бешеные бабки за горстку лохов, которых во первых м огут расстрелять еще на подходе, потомушо ни щита ни брони у них нет... дык они еще и в рукопашке савсем никакие.....

 

ну более менее они оправдывают себя на стенах.... хде окличество роли большой не играет... но и то - они должны быть довольно прокачаны, чтобы сбросить со стены когорту или еще чивонибуть....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поправил про условия, правильное замечание.

 

Да, на нормале, на ровной трявяной карте - Plain Grass или как-то так она называется, третья или четвертая в списке.

 

Насчет скифов - ну а как же не чит?

Если самые бронированные пехотинцы с самыми большими щитами так дохнут, то сколько же простых отрядов эти скифы расстреляют?

 

Что им вообще можно в поле противопоставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

pitonich

Что им вообще можно в поле противопоставить?

Парфянских лучников.

Пеших Лучников 2 уровня, но на это у СКИФОв есть Катабрийский (в моем переводе) круг.

можно легкую кавалерию - догонит, если не перестреляют.

 

А главный совет - НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ со СКИФСКИМИ КОННЫМИ ЛУЧНИКАМ в ПОЛЕ. Проиграете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

pitonich

Насчет скифов - ну а как же не чит?

Если самые бронированные пехотинцы с самыми большими щитами так дохнут, то сколько же простых отрядов эти скифы расстреляют?

много кавалерии... и облава... прижымание к краю ринга так сказать...))

а в реалии с ними так бы и было - что с когортой. что с гастами какиминибуть... дажэ еще легче - скифы бы их сначла измотали, а потом, када римляне побрасали бы от усталости на землю скутумы и поснимали латы - просто затоптали бы конями.... ))

 

Что им вообще можно в поле противопоставить?

реально в то в ремя им никто ничего не мог противопоставить... всвоей Степи они были Цари.... ))) что можно противопоставить Ветру ?

причем скаифская полностью кавалерийская армия рулит всёжэ большэ на своих родных просторах, а не в горных теснинах... лесах или пустынях... да и расстояния между населенными пункатми в с кифии довольно солидное... несколько кавалерийских переходов.... у тех жэ римлян, которые еще и анагры сс абой таскают на это уйдут годы...))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ronin

у тех жэ римлян, которые еще и анагры сс абой таскают на это уйдут годы...))

Аллания - с севера на ЮГ 14 ходов (т.е. 7 лет).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

xcb

 

можно легкую кавалерию - догонит, если не перестреляют

 

Ну это же все равно как собака, которая гонится за машиной - что они с ними делать-то будут, когда догонят? :)

 

Noble Archers в ближнем бою легкую кавалерию завалят - у них очень неплохо и с ближней атакой, и армором не обделены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

pitonich

За египтян - колесницами стрелковыми. 1 отряд колесниц убивает полностью отряд скифов и сам теряет около трети состава.

Но если надо - могу сделать все то же римлянами или армянами или бретонцами или карфагеном или селевкидами. Нет проблем. Заказывайте - выложу репу. Версия 1.1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Римлянами было бы особенно интересно - мне не совсем понятно чем римляне будут убивать скифов.

 

Кроме реплея выложите пожалуйста текстовое описание - как именно, и какие потери.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста римом. Построился черепахой и пошел на врага. Враг даже практически не стрелял - черепаха неуязвима для стрел. Дело решила рукопашная. Потери легионеров 10 человек из 60.

У египтян потеря 3 повозки из 9 - скиф выжил только 1.

Skifes2.rpy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

(стучит себя по голове)

да, про черепаху то я и забыл.

 

только все равно странно, как конница дала с ней сблизится пешим, да еще и в черепахе - ну это уже AI :)

 

То, что колесницы круче конных лучников - понял.

 

Просто не стравливал их.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

pitonich

кто в Custom Battle справится один на один со скифcкими лучниками?

армянские конные броне лучники с ними хорошо справляются.

при использовании карусели потери у них составляли 1-3 человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
кто в Custom Battle справится один на один со скифcкими лучниками?

Есть мнение - Египетские фараонские лучники, лесные варбенды галлов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

LeChat

Пожалуйста римом. Построился черепахой и пошел на врага. Враг даже практически не стрелял - черепаха неуязвима для стрел. Дело решила рукопашная. Потери легионеров 10 человек из 60.

да.... с компом такая телега конешно проедет.... а в реалии я себе представляю... этих римлян посреди сарматских степей...))) в черепахе.... ))) дело в том, что скифы жыли на конях... и ели и спали... и размножались.... а вот сколько римляне смогут простоять в черепахе посреди стеми - я не знаю дажэ...))))

кстати, нащет неуязвимости черепахи.... простые египенские лучники довольно существенно потрепали мою когорту когда я проверял черепаху... имхо - уж лучше пробежать хону обстрела на таранной скорости и с этой жэ скоростью вонзицца в шеренку лучников, чем маршыровать в черепахе, служа идеальной мишенью... (а крайние в построении лигеонеры - прикрыты довольно плохо....) в результате вы и до лучников не дойдете (потомушто они и пешым ходом будут уходить в отрыв от черепахи) и салдат патеряете.... а потом эти жэ лучники вашых изможденных легионеров на ножы...)))

да... еще... чисто по человечески жалко цынтуриона, сигнифера и камандира.... которым место в черепахе не находицца.... уж они то стрелы выхватывают по полной....)))

 

У египтян потеря 3 повозки из 9 - скиф выжил только 1.

да... када вырезал амазонок в глухих беларусских лесах... ( :lol: ) расклады были совсем другие...))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С городской когортой справляются:

1. Мамонты-бронеслоны без вопросов

2. Лучники Скифы дворяне если не подпустят в рукопашную

3. Катафракты-лучники Армян, тоже что и (2)

 

50/50 как повезет:

1. Спартанская фаланга

2. Испаские мечники, у которых 2хита

 

Остальные проигрывают, особо не сопротивляясь.

Испытывал все войска которые можно соотнести с когортой по цене или по крутости.

Не пробовал колесницы стрелковые.

 

Условия: Нормал. Равнина трава.

Гонял как за когорту, так и против

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SAD

 

Испанские Bull Warriors? С рожками такие? Вроде только у них два хита за испанцев.

Странно, я вчера их стравливал в кастоме - быки :) сильно слили - только половину когорты положили

 

А неужто катафракты когорту не ложат?

Сегодня вечером обязательно потестирую

Мне кажется что если разогнать их как следует и указать "за ними", то каты их расшвыряют очень сильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

pitonich Bullы именно они, тактика простая остановиться раньше когорты, дротики метнуть по готовности и успеть на расстояние меча добежать до того как получишь ответный залп, и ВСЁ. А так, кому и как повезёт. Проигрывали и те и другие.

Против катофрактов, помогает глубокое построение и "держать строй" стоя на месте, а увязнув им кирдык.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SAD

С городской когортой справляются:

Навернутые лучники - египетские и галльские могут перебить противника.

 

А неужто катафракты когорту не ложат?

Смотря на каком уровне. На нормале вряд ли положат. А на эксперте и харде каты комп имеет бонусы и каты кладут даже пехоту, имеющую антикавалерийские бонусы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

После некоторого размышления (в виде более продуманной прогонки Кастома), хочу внести изменения во все, что написал ранее.

С городской когортой справляются:

1. Мамонты-бронеслоны без вопросов

2. Лучники Скифы дворяне если не подпустят в рукопашную

3. Катафракты-лучники Армян, тоже что и (2)

50/50 как повезет:

1. Спартанская фаланга

2. Испаские мечники, у которых 2хита

Всё это относилось если человек бьется против когорты.

После небольших экспирементов по управлению ГК, победил ВСЕХ (даже всеми любимых спартанцев, с потрей половины своих) кроме:

1.бронеслонов (как не бился, не нашел метода борьбы ГКvsМамонты, топчут)

2. фифти фифти с испанскими быками.

За лучников комп играет тактически не верно, при первых потерях сворачиваю ГК в черепаху, и медленно медленно двигаю на стрелков, большинство комповых стрелков лезут в рукопашку и....., других загоню.

БИТВЫ на НОРМАЛЕ, т.е. без бонусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Чат

    У вас нет прав для общения в чате.
    Загрузить больше
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.