кавалерия XVI-XIX веков - Страница 4 - Новое время (история XVII-XIX вв.) - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

кавалерия XVI-XIX веков


Рекомендуемые сообщения

не, врядли 170

я про ограничение в 30 кило которое тащит на себе пехотинец

для всадника этого ограничние явно выше

хотя конечно вряд ли тянет на 170 кило

(или 170 кило это со всадником весящим 120-130 кило? :D)

Ссылка на комментарий
или 170 кило это со всадником весящим 120-130 кило?

 

Борец сумо на лошади... Бедное животное :)

Ссылка на комментарий

2Idot

если верить теориям о том что обстрел из луков продолжался непрерывно и не один час

Колчаны запасные на лошадях заводных ехали, так что всю идею можно аккуратно на полку положить.

Ссылка на комментарий

В книге "Всадники войны" приведен пример максимилиановского доспеха 1511-1520 годов.

вес доспеха всадника - 18 кг. вес доспеха коня - 28.8 кг.

 

так что в 170 кг - вериться с трудом.

Ссылка на комментарий

наверно 170 кг это здоровенный всадник гренадерского роста + доспех + оружие + бочонок с порохом + свинец для отливки пуль + запас еды и питья + овёс + сбруя с седлом

Ссылка на комментарий

2Idot

наверно 170 кг это здоровенный всадник гренадерского роста + доспех + оружие + бочонок с порохом + свинец для отливки пуль + запас еды и питья + овёс + сбруя с седлом

И заводной конь, сидящий за ним на седле :D

Ссылка на комментарий
И заводной конь, сидящий за ним на седле

 

Судя по потому, что в исходном посте речь шла о 18-19 вв., заводной конь, несомненно, тоже в доспехах :)

Ссылка на комментарий

Короче - пример как ошибка в данных уводит сабж далеко в сторону от той которой хотелось бы аффтару :bleh: :bleh:

Ссылка на комментарий

Британская королевская конная гвардия, 1875 г :

Тяжелая кавалерия - 138,6 кг

Средняя кавалерия - 126 кг

Легкая кавалерия - 119,5 кг

Германская кавалерия :

Германский кирасир, 1875 г - 116,5 кг

Германский кирасир, 1909 г - 151 кг

Окшот приводит и еще более "крупные" цифири. Вышеприведенные это те, что совпали по нескольким источникам и не явно перецитированы. На походе к этим суммам следует прибавить фураж, поскольку ни один нормальный вояка на обозных не надеется... Ну и трофеи, куда без них-то.

Самая легкая регулярная кава конца 19-в -- итальянская и французкая. Правда и самая хреновая... Самые тяжелые верховые лошади - аглицкие. Самая дермовое и нерациональное вооружение - отечественное...

Изменено пользователем Andron Evil
Ссылка на комментарий

2Andron Evil

Британская королевская конная гвардия, 1875 г :

Тяжелая кавалерия - 138,6 кг

Средняя кавалерия - 126 кг

Легкая кавалерия - 119,5 кг

Германская кавалерия :

Германский кирасир, 1875 г - 116,5 кг

Германский кирасир, 1909 г - 151 кг

 

Сюда походу входит вес всадника и самой лошади :D

Ссылка на комментарий

2Andron Evil

это цифры чего?

вооружения - тогда не правда.

вооружение+фураж на определенный срок+ещё чего?

 

ну чисто вооруженрие - нереал.

человек не утащит на себе столько. а кони в то время не бронировались.

 

даже в то время когда поуши залезали в железки вес брони коня и всадника килограм 50-70.

Ссылка на комментарий
это цифры чего?

как я понимаю всего того что нагружено на лошадь включая вес всадника

 

если примерно прикинуть то у меня примерно получается:

 

80 кг всадник + 30 кг трёхчетвертной доспех = 110 кг всадник в доспехе

380px-Armure_savoyarde_IMG_3810-original.jpg

(правда не уверен что средний вес дворянина в полном расцвете сил в XVI-XVII веках был равен 80кг)

 

сколько весит седло и сбруя я не знаю :(

+ в (зависимости от эпохи) вес полуторного меча/тяжёлой шпаги/палаша/сабли

+ вес пары кавалерийских бронебойных пистолетов каждый в 3 фута длинной

380px-Pistolets-a-rouet-p1030443.jpg

(на картинке кавалерийский пистолет в сравнении с обычным)

 

фураж и еда в обозе? или приатачено к седлу?

Изменено пользователем Idot
Ссылка на комментарий

2Idot

как я понимаю всего того что нагружено на лошадь включая вес всадника

 

если примерно прикинуть то у меня примерно получается:

 

80 кг всадник + 30 кг трёхчетвертной доспех = 110 кг всадник в доспехе

Какой доспех??? Дату посмотрите!

Британская королевская конная гвардия, 1875 г :
Ссылка на комментарий

2agnez

Интересно, почему со времен Адриана евреям под страхом смерти было запрещено иметь оружие? И почему за редкими исключениями этот запрет действовал и в христианских и в мусульманских странах вплодь до XVIII-XIX веков, а кое где и позже?

А почему крепостным и рабам запрещали?

 

А по поводу более поздних(XVIII-XIX века) гусаров, был хороший эпизод времен наполеоновских войн:

-русский гусар обратился к венгерскому со словом "товарищ", на что получил ответ: "какой к чОрту товарищ, ты шут, а я гусар".

Кстати, а вот это интересно )) Не срача ради, а образования для )), чем так прославились венгры и чем им не угодили русские? Вроде и те, и те - легкая кавалерия. Чем они могли так серьезно отличатся??

Ссылка на комментарий

Тут скорее психология, чем что-то обьективное. Вот допустим к офицеру Советской армии подойдет порноактер (популярного костюмированого жанра) и отдаст честь ?..

Ссылка на комментарий

2Ulix

Не срача ради, а образования для )), чем так прославились венгры и чем им не угодили русские? Вроде и те, и те - легкая кавалерия. Чем они могли так серьезно отличатся??

 

Венгрия - родина гусар как таковых. Они впервые появились в Средние века среди венгров и сербов Баната - но в любом случае - в Венгерском королевстве. Венгрия - для нее легкая кавалерия - родная (от их кочевого прошлого еще). А Россия - у нас "природными" кавалеристами только казаки были.

 

Это все равно как встретились бы два мамелюка - настоящий, египетский, и французский из гвардии Наполеона - один мамелюк, а другой ряженый клоун.

Ссылка на комментарий

2Chernish

Т.е. это снобизм? Или по ТТХ они реально отличались? Просто не могу понять, как 2 кавалериста, примерно одинаково снаряженных и обученных, сильно отличались..

А была ли дуэль между этими двумя гусарами?

 

 

2Andron Evil

Вот допустим к офицеру Советской армии подойдет порноактер (популярного костюмированого жанра) и отдаст честь ?..

Его или на***дят, или пристрелят. Только порноактер не поднимал взвод в атаку, не ползал под пулями (или хотя бы не учился этому). Разница в менталитете, блин. А гусары оба занимались примерно одним делом.

Изменено пользователем Ulix
Ссылка на комментарий

2Ulix

Какой снобизм.... средний венгерский гусар был настолько же лучше русского насколько египетский мамелюк сильнее французского - т.е. 1 мамлюк сильнее 3 французов. Обычное дело для природных хороших воинов против средних ряженых )

Ссылка на комментарий

2Chernish

Это все равно как встретились бы два мамелюка - настоящий, египетский, и французский из гвардии Наполеона - один мамелюк, а другой ряженый клоун.

 

Стоп, а каких мамлюков набирал себе НапальЁн? Я думал тех же самых египетских.

Ссылка на комментарий

2Chernish

средний венгерский гусар был настолько же лучше русского насколько египетский мамелюк сильнее французского

Т.е. столкновения были примерно равных сил? Я просто не припомню, когда Россия с австрияками воевала.

Ссылка на комментарий

Ulix

А почему крепостным и рабам запрещали?

запрещали?!

Министреалисы - крепостные

Гулямы и Мамлюки - рабы

и все хорошо вооружённые и одоспешенные

с умением воевать на уровне профи

Изменено пользователем Idot
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.