Русские союзники монголо-татар

[Svetlako]

О! Вот это долбодятлы! Даже понравилась незамутненность маразма!

https://topwar.ru/2947-o-strannostyax-tataro-mongolskogo-nashestviya.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=topwar.ru&utm_term=1257711s11009&utm_content=4646790

[xcb]

Это в псевдоисторики. Скифо-Сибирская Русь

[Svetlako]

 

 

Это в псевдоисторики. Скифо-Сибирская Русь

 

Сорри за оффтоп.

Но я раньше как-то не видел этого сайта топвар - а тут внезапно попал по ссылке Он, я так понял, весь нашпигован похожим бредом Одно повеселило - отголоски этого бреда приносят на ТВОВ такие прожженные личности, что он не приживается.

[xcb]

По ордынскому Игу - в последние годы появились достаточно грамотные исследования, высказывающие главный вывод - зависимость русских земель от власти Ордынцев, были весьма разными в разные периоды. были и периоды абсолютного подчинения - которые и следует называть игом.

 

и вот после таких монографий, читать измышления навроде приведенного по ссылке, даже не смешно. Так - детский лепет конъюктурщиков.

[Andron Evil]

Хе-хе, а ведь найдутся те, кто поверит... юные, неокрепшие умы. Говорят уже дети диверсии в Донбассе совершают. Пошто детей-то !!! Нарки что-ль кончились ? Или дешевле так-то ?

[Клин]

Еще любопытная статья от Сабитова и неожиданное предположение - было два Субэдэя

 

 

Субэдэй, сын Хабала, был более знаменит, участвовал в походах монголов на Запад, в то время как Субэдэй, брат Джелмэ был менее знаменит, известен по военным действиям в Китае. Стал тысячником еще в 1206 г.

 

http://www.tuva.asia/journal/issue_25/7761-sabitov.html

[Andron Evil]

 Вот-вот собирательный образ Богатыря Русского. Ежели какого разделить на кусочки много там будет всяких Судэбеев...

[еремей зонов]

@Andron Evil,

Прошу не флудить. Спасибо. 

[Andron Evil]

 В натуре ! А чем здесь заняты-то !!

 Здесь 151 страница флуда, а первоисточников - несколько абзацев )).

[Клин]

Cтатья от Темиргалиева об участии Джучи-хана в битве на Калке https://www.academia.edu/25924095/%D0%94%D0%B6%D1%83%D1%87%D0%B8-%D1%85%D0%B0%D0%BD_-_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%94%D0%B5%D1%88%D1%82-%D0%B8_%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%B0

[Золд]

Хорошее выступление, так сказать вид сбоку. )

 

[Chernish]

"Я против разврата!" - сказал он и откопал стюардессу 

[Игорь]

не в тему,но подходящей не нашлось.

Роман Храпачевский выпустил книгу "Анналы Хубилая".

https://khrapachevsky.livejournal.com/61651.html

[xcb]

вроде сюда, 

 

Селезнёв Юрий Васильевич - ведущий (сейчас) специалист по взаимоотношениям Руси и Золотой ОРДЫ.

[Игорь]

23 часа назад, xcb сказал:

Селезнёв Юрий Васильевич - ведущий (сейчас) специалист по взаимоотношениям Руси и Золотой ОРДЫ.

странный вопрос в заглавии. 10% налога с дымов не так уж и много. Формально иго была,но вот тяжесть его не зашкаливала же.

[Maxim Suvorov]

Ярлык, налоги князю, вот уже и 10% подымного существенно 

[Игорь]

3 часа назад, Maxim Suvorov сказал:

Ярлык, налоги князю, вот уже и 10% подымного существенно 

судя по 

03.12.2020 в 15:39, xcb сказал:

по взаимоотношениям Руси и Золотой ОРДЫ

можно сказать,что это уже ближе к Дмитрию батьковичу Донскому. В это время Киев был уже под ВКЛ,которая дани никакой не платила. Особенно после разгрома татар на Синих водах.

Я просто не в курсе,о чём автор от Хcb говорит - мне тексты ближе,а видео никогда не смотрю.Посмотри,пож, перескажи потом.

[xcb]

3 часа назад, Игорь сказал:

Я просто не в курсе,о чём автор от Хcb говорит - мне тексты ближе,а видео никогда не смотрю.

а кнопку "расшифровка видео" у тебя кто заблокировал то?

[еремей зонов]

04.12.2020 в 15:37, Игорь сказал:

странный вопрос в заглавии. 

Стандартная замануха. Типо, "Батый. Хан, которого не было."

[xcb]

 

Иго как Миф?

[Chernish]

В 05.12.2020 в 00:14, Игорь сказал:

В это время Киев был уже под ВКЛ,которая дани никакой не платила.

Платила как же. И Польша платила за Галич. Еще и в начале 16 века. 

Кстати это миф что ВКЛиР не платила выход Орде.  После походов Бурундая платила вся Литва, даже не только за русские земли. И за Минск и за Туров - за все. Не было на Руси места не обложенного выходом. Другое дело - до каких времен. Но за Украинские земли и Польша и Литва платили Крымскому хану татарский выход и в начале 16 столетия

 

В 27.05.2021 в 07:12, xcb сказал:

Иго как Миф?

Иго - миф. Причем антироссийский и поздний. А власть монголов - реальность. Русь была частью Монголосферы

[Игорь]

14 часов назад, Chernish сказал:

Кстати это миф что ВКЛиР не платила выход Орде. 

не оспаривается,что Литва платила дань(выход) за русские земли.Собственно,за литово-жемайтийские нет. Вот не помню, после Тохтамыша сохранялся ярлык литовцам на западно-славянские земли или уже нет?

[Chernish]

1 час назад, Игорь сказал:

Собственно,за литово-жемайтийские нет.

А что это такое? Литва возникла на Гродненщине - в Белоруссии. Это белорусское государство со столицей в Новогрудке князем из пруссов (ну так и Рюрик не славянин), 90% населения - русское, гос. язык - русский (ну или старобелорусский если вам так нравится), что этой стране нищая Жемайтия? Её продавали, отдавали в залог, просто уступали немцам - почем зря. Нынешние литовцы - потомки жемайтов - никакого отношения к ВКЛиР не имеют. То есть совсем - даже такого как румыны к римлянам. Это просто мимопроходилы укравшие чужую историю и имя кстати тоже. А Российская империя и СССР следовавшие московской легенде о "едином народе" (и стране) и "неправильной Литве" (правильные наследники Киевской Руси -токмо московиты) - этому помогли. 

 

Аукшайтские земли были обложены выходом после походов Бурундая. Миндовг за них еще и Даниилу Галицкому платил...  только вроде это недолго продолжалось. 

Изменено 7 июня, 2021 пользователем Chernish

[Игорь]

38 минут назад, Chernish сказал:

Литва возникла на Гродненщине - в Белоруссии. Это белорусское государство со столицей в Новогрудке князем из пруссов (ну так и Рюрик не славянин), 90% населения - русское, гос. язык - русский (ну или старобелорусский если вам так нравится), что этой стране нищая Жемайтия

да нет же. Литва и ВКЛ начинались с Миндовга,который владел опорным пунктом в Воруте (южные части литовских земель),а его брат Дауспрунгас Вильнюсским замком.После смерти брата Миндовг ,как старший, завладел и Вильнюсским,т.е. северными землями. Но без Жемайтии,которая в середине 13 века была самостоятельной. А все эти русские полоцкие и т.д. земли вошли гораздо позднее.Причём,в основном, добровольно - так карты легли.

[Chernish]

21 час назад, Игорь сказал:

да нет же. Литва и ВКЛ начинались с Миндовга,который владел опорным пунктом в Воруте (южные части литовских земель),

Новогрудок. При чем тут какой-то замок? Первое княжение прусса (не жемайта!) Миндовга - Новогрудок. Черная Русь. 

Жемайты украли имя и историю у белоруссов. Это довольно очевидная вещь.