"Белая" Россия: и все же - что было бы? И было бы? - Страница 2 - Альтернативный - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

"Белая" Россия: и все же - что было бы? И было бы?


eugend

Рекомендуемые сообщения

Белые могли взять власть только в период своего наибольшего могущества - в 1919 году.Сценарий пути к победе Белых в тему, как я понимаю, не входит.Белые ,взявшие власть , разумеется, это Деникин или Колчак.Скорее Деникин ,как фигура обладающая более боеспособной армией и находящийся ближе к Москве.Но с другой стороны главком ВСЮР признал Колчака Верховным Правителем России.Поэтому руководителем России становиться А.В.Колчак.Вряд ли Антон Иванович стал бы оспаривать власть.

Что дальше ? Вопрос интересный.Можно с большой долей вероятности предположить , что в первое время ,возможно несколько лет, власть будет находиться у военных (Колчак).Маловероятно ,что Белые откажутся от своего основной идеи - Россия Единая и Неделимая .Так что восстановление России в границах 1914 года( за исключением ,может быть, Польши , Финляндии) неизбежно.Противодействие со стороны Англии и Франции не будет.Не пойдут они на конфронтацию с властями России ,которых они к тому же признали легитимными .

Ссылка на комментарий

2гренадер

Противодействие со стороны Англии и Франции не будет.

Это почему еще? Всю историю ходили а тут вдруг умолкнут.

 

И не забудьте турецкую историю, там то ПМВ еще долго продолжалась. А это зона влияния РИ.

Ссылка на комментарий

2xcb

Это почему еще? Всю историю ходили а тут вдруг умолкнут.
Нет у них сил вступать в военный конфликт с властями России ,легитимность которых они признавали.Единственно , французы и англичане могут плести интриги вокруг Польши и Финляндии.
И не забудьте турецкую историю, там то ПМВ еще долго продолжалась.

Там греко-турецкая война шла .

Ссылка на комментарий

2гренадер

Нет у них сил вступать в военный конфликт с властями России

Англичане вылезли на Севере, Кавказе, Средней Азии. Почему они бы также не вылезли в ТР?

 

Там греко-турецкая война шла .

НА стороне греков Антанта в полный рост пребывала.

Ссылка на комментарий

2xcb

НА стороне греков Антанта в полный рост пребывала.

Это как посмотреть... Греки, наверно, так бы не сказали...

 

И, кстати... Кемалю Советская Россия очень так неплохо помогала... А Белая Россия как бы в Турции отметилась? Кемалю, имхо, вряд ли стала помогать... Т.е., еще неизвестно, чем бы и эта война закончилась...

Ссылка на комментарий

2DimProsh

так вот и вопрос - как бы там все при белых повернулось, врядли начали бы туркам помогать. Но Проливы нам бы европа не отдала. А материковую турцию - сбагрили бы грекам.

Ссылка на комментарий

2xcb

Англичане вылезли на Севере, Кавказе, Средней Азии. Почему они бы также не вылезли в ТР?
Сравнивать нельзя.В ТР имеет место быть центральное русское правительство(признанное Антантой) и его вооруженные силы.Большевики побеждены и нет больше повода оправдывать свое присутствие на русской земле.
НА стороне греков Антанта в полный рост пребывала.

Лишь до того момента, когда турки французов побили.После этого заняли пассивную позицию, не участвуя даже в охране и помощи в эвакуации христианских беженцев.

Ссылка на комментарий

2гренадер

всетаки в АР :) чтоб путаницы не было.

Да с Севера Англы уйдут.

НО с Кавказа и Средней Азии, ставшей независимыми государствами?

Вряд ли. Они столько лет за них бились и тут взять и отдать?

 

Большевики побеждены и нет больше повода оправдывать свое присутствие на русской земле.

Это полагаю 1919 не раньше?

Ибо в 1918 шибко никто никого не побеждал, а 1920 - белые уже вряд ли смогли бы победить.

Ссылка на комментарий

Вы меня ,конечно, извините, но.... Написано три страницы.Много и бестолково.

Для того,чтобы всерьёз отвечать на поставленный Евгендом вопрос надо определиться с датой и годом. А также с личностью победителя и политическими деятелями,осуществлявшими бы строительство новой России. Размытость же фразы "белое движение" в постах камрадов позволяет и дальше плодить флуд и флейм по теме. Так называемое БД состояло из конкретных людей,а не обыкновенной фразы.

Прежде чем отпинать альтернативку "Что было бы ,если...", поставьте чёткие вопросы.

Ссылка на комментарий

2xcb

Я пост спецально прикрепил. Там есть две альтернативы.

я читал.Первая очень размыта.Во второй тоже много слов типа "может тот,а может этот".

Если говорить об альтернативе,то надо утверждать,а не предполагать.Имхо.

Ссылка на комментарий

2xcb

Отпиши свой вариант.

Предлагаю взять 1919 год. Март.

Колчак главный удар наносит на юго-запад на соединение с ВСЮР Деникина.

Для этого надо упомянуть о вооружённых силах Колчака,Деникина,РККА,Юденича. Миллер,в принципе, не так важен на этот момент.

Затем прописать,кто возьмёт Москву,кто возьмёт Питер.

Кому и когда передадут власть.

Написать политическую программу политоргана,особенно в отношениии крестьянства.

Состояние окраин у Евгенда в А2 в целом описано.Надо уточнить год и месяц.

Действия белых (кто именно) по отношению к окраинам.

Что делать с пролетариатом промышленного центра России?

Состояние промышленности и с.х.

Внешнеполитическая обстановка.

Темпы роста экономики. Предпосылки или отсутствие таковых.

Попробовать заглянуть до 1930 года (дальше,имхо,нереально - слишком много вариаций надо учесть).

 

Ответ на эти пункты займёт много времени.В принципе,можно по частям разбирать.Например,начать с боевых действий Колчака по воссоединению с ВСЮР.

Ссылка на комментарий
Затем прописать,кто возьмёт Москву,кто возьмёт Питер.

Кому и когда передадут власть.

Насколько я понимаю , все основные фигуры белых признали Колчака Верховным правителем.Так что не важно кто возьмет Москву или Петроград.

Ссылка на комментарий

2гренадер

Насколько я понимаю , все основные фигуры белых признали Колчака Верховным правителем.Так что не важно кто возьмет Москву или Петроград.

Петроград возьмёт Юденич (допустим). Шансы были.

Деникин - Москву ("Поход на Москву").

Колчак формально был Верховным.Спору нет.Со своим правительством.Но у Деникина тоже были госструктуры. И идеолог Василий Шульгин.

Я бы отдал возможность взятия Москвы Деникину (причём,не Донской армией,а Добровольческой),а Колчаку наконец-то "принудить к миру" атамана Семёнова с японцами,коих на ДВ было несколько десятков тысяч (советские историки вообще число японцев исчисляют немыслимыми количествами (Пухов и Шишкин). Шишкинское число в 150 000 япошек кочует туда-сюда постоянно).

Далее Колчаку надо разобраться с чехами (наконец-то отправить их на историческую родину. Оставить только,пожалуй, части Швеца и Чечека,а сомнительных типов вроде Гайды и Сырового гнать поганой метлой. И Масарика заодно) и красными партизанами так называемого "тасеевского фронта".

Однако,очень просто писать,но трудно выполнять.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.