Футбол

[анри]

На самом деле, ситуация с Локомотивом, точнее с тем, что происходит внутри клуба, становится все интереснее и интереснее. После того, как фанаты начали выказывать свое "фи" и Баринову :

Цитата

«просит поддержать команду и тд, а где ты был, когда мы просили поддержать Палыча, человека, который сделал тебя как футболиста, который вывел тебя в люди, где ты был?" — задался вопросом болельщик «Локомотива».

неожиданно вмешался сын Лоськова, человека который является не меньшей легендой Локо, чем сам Семин : 

Цитата

14-ти летний сын Дмитрия Лоськова вступился за игрока «Локомотива» Дмитрия Баринова и предложил поддержать команду как при Юрии Семине.

«а как Баринов должен поддержать Сёмина, да он его вырастил как футболиста, и смена тренера это нормально. Он не может ничего с этим поделать, т.к это решение руководства. А когда фанаты Локомотива приходят на матч и орут какой Кикнадзе плохой, команда в этот момент пашет и слышит не поддержку в свой адрес, а кричалки «Увольняй Кикнадзе из клуба» а после 20-ой минуты уходят. Да, я понимаю, что Сёмин много сделал для Локо за несколько лет и его уволили. Потому что, перемены в клубе всегда есть и будут. Поэтому, пожалуйста фанаты Локо поддерживайте клуб, а не орите кричалки про Кикнадзе. Вам на встрече с болельщиками уже все сказали, что ничего не изменится и Юрия Павловича не вернут обратно. Приходите на стадион и болейте как было при Юрии Павловиче. Локомотив, сила»,

Тут возникает вопрос. А мог папа не знать о том, что его сын пишет о процессах происходящих в клубе ? Конечно мог. Но, мне почему то думается, что данный призыв, это попытка самого Дмитрия повлиять на фанатов зайдя через сына  Ну посудите сами, что начнется, если все тоже самое произнесет Лоськов ? Да и как то подозрительно что призыв прозвучал сразу после вчерашнего скандала который спровоцировали фанаты. Почему то сразу вспоминается как единодушно совет директоров проголосовал против продления Семина. Даже друг и соратник Филатов отдал свой голос против ГТ чем его сильно удивил по собственному признанию. Так что не сильно удивлюсь если выясниться что и сам Лоськов был чем то недоволен. Ну или как минимум не согласен с чем то. 

[AlSlad]

Вот это конечно Спартак убили со вторым пенальти.

[анри]

AlSlad Федун обещал снять команду с чемпионата  

 

Цитата

 

Владелец "Спартака" Леонид Федун раскритиковал судейство в матче против "Сочи" (2:2) в первом туре РПЛ.

"Я завтра заявлю, что мы снимаемся с чемпионата! Так и напишите. В этой клоунаде я участвовать не хочу", - передает слова Федуна СЭ.

2020-08-09 22:11:26

 

Вот оно, счастье  

Неужто дождался ?  Или утром протрезвеет и передумает ? 

[AlSlad]

5 минут назад, анри сказал:

Или утром протрезвеет и передумает ? 

Конечно эмоции. Если даже он задумал серьезно, то его лично придут уговаривать все, кто сейчас мочит Спартак через судей. И для ответки в следующих матчах Спартаку начнут ставить левые пенали, типа "входи в наш круг".

[анри]

AlSlad мне показалось 1й пенальти все таки был. Но вот второй, придуман. ИМХО

[WiSt]

Спартак еще в прошлом сезоне "мочили". Во-всяком случае во второй половине чемпионата, после того как они с Прядкиным Цорном расстались

[Damian]

WiSt 

Ну кстати не только Спартак. ЦСКА например огрёб не меньше. Если не больше. Даже таблицу пускали, где-кто с "честными" очками. И это при ВАР Но потом случился ковид и как-то забылось. Спартак просто встал на путь открытой информационной истерики и натянул всё информационное одеяло на себя. При этом пытаясь "пустить волну", давить массой. Как апофеоз вчерашнее заявление Федуна. 

 

 

А телекомментаторы вчерашние это просто позорище. 

[13th]

7 часов назад, WiSt сказал:

Спартак еще в прошлом сезоне "мочили". Во-всяком случае во второй половине чемпионата, после того как они с Прядкиным Цорном расстались

Зенитушка?

а так, что первый пеналь по делу, что второй. Без шуток.

1. Пеналь, откровенно очень опасная игра, за такое прямую красную могут дать, но в обзоре матча от РПЛ даже желтой не увидел.

2. Пеналь поставлен не по решению судьи, а ВАРа. На повторе видно, что игрок снова у Спартака играет не в мяч, а в игрока, тупо играя на травму игрока противника, за что тоже пеналь, т.к. игрок с мячом и такое отношение повлияло на игрока совершившего удар. Было бы без мяча, можно было бы уже спорить.

а так, серьезно. Такое впечаление, что защитники Спартака из 80х начало 90х... 

1 минуту назад, Damian сказал:

Спартак просто встал на путь открытой информационной истерики и натянул всё информационное одеяло на себя.

да нет, вы еще левых пеналей как видно не видели в УПЛ. А здесь просто хотят играть в футбол 90х, а не в Европейский футбол.

2 минуты назад, Damian сказал:

А телекомментаторы вчерашние это просто позорище. 

МатчТВ просто всех в дно превратил. Я, к примеру, аналитиков слушаю с Ютуба... ну и там рвут "скрепы", какие пенали "левые". Очень интересны формулировки в правилах, которые "никто не читал", но "знают" какой футбол. Ютуберы же прикольно зачитывают.

сча мысль проскочила:

может в Спартаке нет тренера отвечающего за оборону? а может, просто центральные защитники с сильным похмельем пришли на матч. 

[WiSt]

23 минуты назад, 13th сказал:

Зенитушка?

Не думаю. Мочить Спартак из-за спортивного противостояния смысла не было, они выступают слабо уже два сезона.

 

25 минут назад, 13th сказал:

Пеналь поставлен не по решению судьи, а ВАРа. На повторе видно, что игрок снова у Спартака играет не в мяч, а в игрока, тупо играя на травму игрока противника, за что тоже пеналь, т.к. игрок с мячом и такое отношение повлияло на игрока совершившего удар. Было бы без мяча, можно было бы уже спорить.

а так, серьезно. Такое впечаление, что защитники Спартака из 80х начало 90х...

Ты с соседом сейчас идешь вразрез с мнением практически каждого профессионального игрока, тренера или судьи, которые высказывались по данному вопросу.

Собственно, глава судейского комитета, который постоянно отмазывает своих судей, сказал, что второй пеналь левый и арбитра пока отстранили от работы

[13th]

11 минут назад, WiSt сказал:

Собственно, глава судейского комитета, который постоянно отмазывает своих судей, сказал, что второй пеналь левый и арбитра пока отстранили от работы

1. ну вот как левый, если в обзоре видно, что судья решение принял "через наушник", т.е. ему указание уже дали, указание мог дать только ВАР, т.к. когда боковой судья говорит, главный судья за ухо не хватается (наверное, потому что или сработаны или заранее договорены какие слова говорить). "Сзади" данное столкновение плохо видно. С боку и "спереди" - прекрасно.

2. я понимаю, что игрок уже ударил по мячу. Но меньше секунды прошло с этого момента, а это уже - влияние на удар. Игра была в игрока, а не в мяч. 

[Damian]

16 минут назад, WiSt сказал:

вразрез с мнением практически каждого профессионального игрока, тренера или судьи, которые высказывались по данному вопросу.

Собственно, глава судейского комитета, который постоянно отмазывает своих судей, сказал, что второй пеналь левый и арбитра пока отстранили от работы

Это как раз результат той самой истерики, когда обществнность уже закусила удила и коллективно-бессознательно "мочит" судейский корпус. Эмоции превалируют, идёт принципаальное противостояние. Т.е. на сам пеналь в принципе плевать (как и на гол Соболева, когда он оттолкнулся руками от плечей защитника), но саму проблему просто рвёт как гнойник. ВАР не только не снял проблему, он ещё и обострил её, дав одним совершенный инструмент трактовки, а другим возможность аппелировать к повторам. Это чудовищно.

[13th]

18 минут назад, WiSt сказал:

глава судейского комитета, который постоянно отмазывает своих судей, сказал, что второй пеналь

прикольна РФ... у вас могут судьи комментировать действия других судей.. у нас такого лет 20 уже не видели.

4 минуты назад, Damian сказал:

Это как раз результат той самой истерики,

обычное дело.

не, у нас есть "смотрящий"... и вот он говорит по очень очень резонансным делам. А так, у нас только решения его слышим, а за что отстранили судью на несколько матчей - догадывайтесь сами.

Судью вполне могли отстранить и не за пенали, а за другие косяки (типа вызова агрессии на трибунах), зато ваши комментаторы могут сказать что угодно.

[WiSt]

5 минут назад, 13th сказал:

прикольна РФ... у вас могут судьи комментировать действия других судей.. у нас такого лет 20 уже не видели.

В смысле? Это не другой судья, а как бы его начальник  Который дал оценку действиям подчиненного

[Damian]

16 минут назад, 13th сказал:

я понимаю, что игрок уже ударил по мячу.

Самое интересное, что не понимаешь

[13th]

35 минут назад, WiSt сказал:

В смысле? Это не другой судья, а как бы его начальник  Который дал оценку действиям подчиненного

А в чем разница? :) Серьезно, у нас только "смотрящий за судьями" может комментировать, не помню, как его должность называется, но с ни согласовывают каких судей насколько наказывать и каких судей на матчи допускать. А "насильника" за такое бы лицензии лишили бы, как и во всем УЕФА. Председатель же лиги за такое нехилый штраф огребает, "с занесением в личное дело" :) . В общем, такому ещё и припомнят, ибо он "до такого страну довел".

Сорри, я целый день бегаю по городу сегодня, итак что писать буду ёмко и мало, а тема "горячая" похоже. Не удобно на мобиле писать, пальцы здоровые, Буковки маленькие.

Да, тот смотрящий комментирует только очень очень резонансные союытия, а это ноль-пять матчей за сезон в высшей и первой лигах.

Кстати у нас ВАРом бомбануло месяц назад где-то. Главное, в Еврокубках судьи на нервах и работают очень качественно благодаря ВАРу. А вот национальные матчи, это ппц. Такое впечатление, что либо им там не доплачивать на ВАРе, либо они должны быстро компенсировать средства вложенные в обучение на судью ВАРа. Сначала Англия, в июне-июле УПЛ, теперь РПЛ.

[WiSt]

1 час назад, 13th сказал:

А в чем разница? Серьезно, у нас только "смотрящий за судьями" может комментировать

13-й, лучше молчи... ты часто гонишь лажу, но это фиг с ним, многие гонят. Но даже после того, как тебе все разжевывают ты продолжаешь нести дичь, вместо того, чтоб или замолчать или признать свою неправоту

.

Я просто оставлю это здесь:

W: глава судейского комитета, который постоянно отмазывает своих судей, сказал, что второй пеналь левый

13: прикольна РФ... у вас могут судьи комментировать действия других судей.. у нас такого лет 20 уже не видели

W: Это не другой судья, а как бы его начальник

13: Серьезно, у нас только "смотрящий за судьями" может комментировать, не помню, как его должность называется

[Damian]

32 минуты назад, WiSt сказал:

глава судейского комитета, который постоянно отмазывает своих судей, сказал, что второй пеналь левый

 

Скажем так, писать против ветра в нынешней ситуации, когда следующий взрыв уже по любому поводу дело ближайшего времени - позиция понятная. Вступать сейчас в полемику бесполезно. Потому что проблема не в пенале, проблема в самой системе работы с ВАР наших судей. И я не вижу решения этой проблемы в сложившейся ситуации. Суди сам - дотронулся рукой до соперника в штрафной, коснулся ногой, он сделал кульбит и упал. Как это трактовать? Тебя сожрут с обеих сторон. Ты видел концовку чемпа, когда наловчившиеся просто накидывали мяч в штрафную, получая тухленькие пенали? Почему не впал в истерику Федотов в случае с первым голом? Может потому, что Сочи это не Спартак, чтобы взрывать инфопространство и дело было не в конце матча, решив его судьбу?

Изменено 10 августа, 2020 пользователем Damian

[WiSt]

12 минут назад, Damian сказал:

Может потому, что Сочи это не Спартак, чтобы взрывать инфопространство

Определенно. Тот же Ростов в прошлом году имели, как могли, и всем пофиг  

.

з.ы. но это не отменяет того, что с последней трети прошлого сезона Спартак стали судить предвзято. Даже я, не являющийся их болельщиком, на это обратил внимание. Причем, не под влиянием информ-пространства, потому что, как в притче про пастуха и волков, уже не обращаю внимание на шум поднимаемый мясными. Просто смотрел обзоры и удивлялся принимаемым решениям  

Изменено 10 августа, 2020 пользователем WiSt

[Damian]

WiSt 

Я уже приводил в пример и ЦСКА. Такого мракобесия как в крайнем чемпе никогда не видел.

[Damian]

Собственно.

 

 

Цитата

 

Снова Казарцев, снова громкий скандал. Не поддающиеся логике решения в матче первого тура Тинькофф РПЛ "Спартак" - "Сочи", прямое влияние на итоговый результат матча. Арбитр из Санкт-Петербурга своими действиями будто намеренно демонстрировал: по сравнению с минувшим сезоном в судейских делах ничего не изменится.

Сейчас Казарцева отстранили – к сожалению, временно. Стало быть, он отсидит, вернется и продолжит творить беспредел под присмотром ответственных лиц. Между тем, этому арбитру, как и некоторым другим, не место в РПЛ. Нелишне будет вспомнить, что в декабре 2019-го именно Казарцев обслуживал (какое точное определение, не находите?) один из самых скандальных поединков прошлого сезона. Это был матч "Краснодар" – ЦСКА, исход которого во многом определил положение клубов в итоговой таблице.

Напомню. Армейцы вели со счетом 1:0, когда в штрафной "Краснодара" сбили Федора Чалова. Этот момент даже не стал смотреть VAR, хотя нарушение не вызывало сомнений. Грубейшую ошибку признали позже. Вот сухие строчки официальной хроники: "Экспертно-судейская комиссия при президенте РФС рассмотрела спорные эпизоды матча 19-го тура чемпионата России "Краснодар" – ЦСКА (1:1). Комиссия согласилась с мнением инспектора относительно момента на 33-й минуте. Судья Василий Казарцев ошибся, не назначив пенальти по итогам единоборства Александра Мартыновича и Федора Чалова в штрафной хозяев".

Но что толку? Игра к тому времени давно завершилась, результат судьи сделали. Отнимите одно очко у краснодарцев, добавьте два армейцам, и команды поменяются в таблице Тинькофф РПЛ 2019/20. ЦСКА займет 3-е место и попадет в квалификацию Лиги чемпионов, "Краснодар" останется вне тройки.

Вот что восемь месяцев назад писал автор этих строк по горячим следам: "Полный провал взаимодействия с коллегами на VAR (безумно долгие паузы), удивительные решения, которые, будем объективны, в итоге сработали на команду хозяев. Как не посмотреть момент с фолом на Федоре Чалове в штрафной "Краснодар" при счете 0:1? Поведи ЦСКА с разницей в два мяча, заявка на победу была бы очень серьезной. Судейство в российской премьер-лиге давно превратилось в фарс. Число результативных ошибок ужасающее, турнирная таблица серьезно искажена из-за некачественной работы судей. Кто вернет армейцам Лигу чемпионов, если сегодняшняя ничья окажется решающей в итоговом распределении мест? Казарцев, Вилков, Мешков?"

"Убийство" в Краснодаре, которым заправлял Казарцев с помощью коллег на VAR, было наглым и откровенным, как и вчера на "Открытие Арене". В декабре 2019-го несколько очень жестких заявлений сделал Евгений Гинер, после матча не сдержался и Виктор Ганчаренко. Разумеется, наказания понесли именно они. Арбитр вернулся к работе как ни в чем ни бывало.

 

https://bobsoccer.ru/max/blog/?item=553481

 

 

[13th]

3 часа назад, WiSt сказал:

13-й, лучше молчи... ты часто гонишь лажу, но это фиг с ним, многие гонят. Но даже после того, как тебе все разжевывают ты продолжаешь нести дичь, вместо того, чтоб или замолчать или признать свою неправоту

.

Я просто оставлю это здесь:

W: глава судейского комитета, который постоянно отмазывает своих судей, сказал, что второй пеналь левый

13: прикольна РФ... у вас могут судьи комментировать действия других судей.. у нас такого лет 20 уже не видели

W: Это не другой судья, а как бы его начальник

13: Серьезно, у нас только "смотрящий за судьями" может комментировать, не помню, как его должность называется

у нас эта позиция называется:
Куратор судейского корпуса УАФ .
И судья уже "на пенсии"

люблю я тех, кто меня в футболе тыкать носом куда-то будет. Глава судейского комитета, если выразится прилюдно об откровенной ошибке тупо лишится сразу лицензии, и об этом я тебе написал ранее. Но мы выберем то, что нам нравится. Ясна-панятна, так сказать.

А так, решения судейского комитета, когда оприлюднивают ( а такое иногда бывает, когда судью лишают лицензии), то и то это "конфидециально", или "нам "неизвестные" источники дали". Ну и показывают документ. И то, там откровенно и прямо в этих решениях не пишется, что это "за пенальти", там пишут в виде:

"ваши странные решения", или "ваши решения привели к ошибкам, повлиявшим на результат" и т.д. и т.п.

Хотя, россияне, может отличаются от Европы... орки же

2 часа назад, WiSt сказал:

но это не отменяет того, что с последней трети прошлого сезона Спартак стали судить предвзято.

у нас так Зорю в этом сезоне на третьем месте удержали. Полсезона почти каждый матч "левые пенальти" ставили.. и там реально "левые". А потом бомбануло в Первой лиге, что судью за такое лишили лицензии, и все вроде успокоилось.

45 минут назад, Damian сказал:

Судейство в российской премьер-лиге давно превратилось в фарс. Число результативных ошибок ужасающее

у нас так же, который сезон уже... один судья на УПЛ и Первую лигу нормальный только.. и то, этот судья "она", что вся футбольная общественность троллит судей, в виде: "Чтобы быть в УПЛ хорошим судьей, нужно иметь сиськи и не иметь члена"

50 минут назад, Damian сказал:

Кто вернет армейцам Лигу чемпионов, если сегодняшняя ничья окажется решающей в итоговом распределении мест? Казарцев, Вилков, Мешков?"

в АПЛ один клуб на фирму отвечающую за  контроль "мяч в воротах" (т.е. где чип в мяче находится и датчики на воротах его фиксирующий) подали в суд, т.к. там не зафиксироваи гол в конце матча, отчего явно повлияло это на результат, и эти очки не дали бы клубу "вылететь" с АПЛ. Ну, считается, что внесудебно договорятся о компенсации, а чего там будет - хз. Так что не только у нас такая попа "в головах"

[анри]

10 часов назад, Damian сказал:

Даже таблицу пускали, где-кто с "честными" очками.

таблица с честными очками вообще не о том. 

 

10 часов назад, Damian сказал:

Спартак просто встал на путь открытой информационной истерики и натянул всё информационное одеяло на себя.

и могу сказать наперед - это даст свои плоды уже в следующем туре. теперь опасаясь истерик федуна спартаку даже очевидные пенальти будут ставить через раз или два на третий. 

 

9 часов назад, WiSt сказал:

Собственно, глава судейского комитета, который постоянно отмазывает своих судей, сказал, что второй пеналь левый

Вот что значит глаз алмаз. Я сразу написал :

Цитата

AlSlad мне показалось 1й пенальти все таки был. Но вот второй, придуман. ИМХО

 

[анри]

Ну, что, законы одинаковы для всех ? 

Быдло Рому должны отправить на нары проторенной дорожкой в след за Кокориным и Ммаевым. Скажем честно, Рома давно уже заслужил.

самый мерзкий тип у нас в футболе. хам с завышенной самооценкой. 

[AlSlad]

Судьи матча Рубин - Локо похоже тоже на полиграф пойдут.

 

 

[13th]

32 минуты назад, AlSlad сказал:

Судьи матча Рубин - Локо похоже тоже на полиграф пойдут.

 

в РФ ваще жесть какая-то:

а так, в подтрибунке у нас только в прошлом сезоне удаляли.. обычно это или за то, что заходит в комнату судей, или за драку в подтрибунке.