Перейти к публикации
Поиск в
  • Дополнительно...
Искать результаты, содержащие...
Искать результаты в...
Aleksander

Бронетехника будущего

Рекомендованные сообщения

Idot

SonarMaster

Весьма вероятно, что справится с экзоштурмовиками будет обычной технике не просто, поэтому появление истребителей экзо не за горами
угу! о чём я и толкую :beer:

потому что если часть экзоскелетов будет нести ПТУРС то обычной бронетехнике придётся очень туго

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Glock

2Idot

 

МИНУС ВАМ В РЕПУ ЗА НАГЛОЕ ВРАЕНЬЁ И ПРИПИСЫВАНИЕ ТОГО ЧЕГО Я НЕ ПИСАЛ И НЕ ГОВОРИЛ

 

Всё. Обиделся до смерти и ушёл плакать.

 

что знаете размеры движков боевого экзосклета? (у меха аналогичные) если движки громоздкие то как он вообще способен воевать?

 

Как они могут быть аналогичны, если вес разный? Вы в своём уме? Мне уже надоело вбивать Вам в голову элементарные вещи.

Двигатель от "Жигулей", по Вашему, ничем не отличается от двигателя танка?

 

с полутора-метровыми по высоте (в положении "брюхо" у земли) - да меньше по ширине (при полусложенных ногах, "брюхо" у земли) - примерно тоже самое

 

Каким образом, в таком случае, Ваш аппарат с полуторометровыми ногами может преодолевать препятствия в 2 метра?

 

препятствие в 2м высотой как шагоход преодолеет?

 

- это Вы писали или я?

 

читать умеете?

 

Умею. По этому ещё раз специально для Вас процитирую:

 

препятствие в 2м высотой как шагоход преодолеет?

 

Про уклон в 60-80 градусов - это вообще сильно!

Вы, для начала, сами попробуйте забраться на 80 градусный уклон (можете даже попробовать сделать это на четвереньках), а потом расскажете своё мнение сможет ли это сделать машина.

 

можешь привести теоретическое ограничение по скорости? или опять дурку включишь?

 

При Ваших размерах, с в условиях пересечённой местности - километров 30 в час в лучшем случае.

 

а у него что ног нету? или по ногам будет попадать лишь меху а у экзоскелета по ногам никогда не попадёт?

 

Я не понимаю при чём здесь экзоскелет вообще. Вы впариваете нам шагоход в альтернативу танку, а не в альтернативу пехотинцу в ЭСК. Следовательно: ЭСК надо сравнивать с обычным пехотинцем (для которого попадание в ногу чревато последствиями что в ЭСК он, что без. ЭСК лишь даёт дополнительную защиту, в данном случае), а вашу восьминожку с танком.

 

а я где писал что мехи только появившись сразу заменят всю бронетехнику?

 

Нет, но вы отстаиваете мнение, что им будет место среди неё.

 

а что бронирование против 30мм автопушки уже не бронирование? или уже не противоснарядное? или 30мм автопушка стреляет не снарядами а пулями? или ещё чем-то?

 

Не важно какое бронирование. В данном случае речь идёт о целесообразности бортового бронирования эквивалентного лобовому.

 

ну видел схему и..? при том что стабилизатор идёт не вместо а в дополнение к электронной компенсации при желании можно стабилизатор вообще убрать оставив электронную компенсацию

 

Намекаю: что такое гироскоп Вам известно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Takeda

2Glock

МИНУС ВАМ В РЕПУ ЗА НАГЛОЕ ВРАЕНЬЁ И ПРИПИСЫВАНИЕ ТОГО ЧЕГО Я НЕ ПИСАЛ И НЕ ГОВОРИЛ

 

Это я про троих говорил :) Жаль что ты нас уже не различашь...

 

Каким образом, в таком случае, Ваш аппарат с полуторометровыми ногами может преодолевать препятствия в 2 метра?

 

Варианта 2: (а) прыгать (все дальше молчу); (б) как гусеница изгибать корпус и забираться на препятствие постепенно :)

 

Кстати, по моему танк - сороконожка еще круче чем восьминог. Во первых на 40 ног никакого боекомплекта не хватит, во вторых ножки могут быть и по 10 см., а препятствия можно преодолевать изгибом корпуса. В третьих, не надо никаких штанг с вооружением. Пушка жестко установлена на носу аппарата, при необходимости стрельбы аппарат изгибается в букву "Г" с пушкой наверху и поворачивается вокруг совей оси :) А еще он сможет по норам ползать и на деревья забираться :) :) :)

 

В данном случае речь идёт о целесообразности бортового бронирования эквивалентного лобовому.

 

Об этом идет речь? Я думал ответ вполне очевиден начиная с 40х годов :)

Изменено пользователем Takeda

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Glock

2Takeda

 

Это я про троих говорил smile3.gif Жаль что ты нас уже не различашь...

 

Боже упаси! :D

 

Я, просто, точно помню, что кто-то писал про троих, а в предыдущем посте я задал вопрос Idot-у, но он промолчал. Тем более, что после дискуссии об оборудованию кабин я однозначно понял, что экипаж шагохода у него больше одного человека.

 

Варианта 2: (а) прыгать (все дальше молчу); (б) как гусеница изгибать корпус и забираться на препятствие постепенно smile3.gif

 

Кстати, по моему танк - сороконожка еще круче чем восьминог. Во первых на 40 ног никакого боекомплекта не хватит, во вторых ножки могут быть и по 10 см., а препятствия можно преодолевать изгибом корпуса. В третьих, не надо никаких штанг с вооружением. Пушка жестко установлена на носу аппарата, при необходимости стрельбы аппарат изгибается в букву "Г" с пушкой наверху и поворачивается вокруг совей оси smile3.gif А еще он сможет по норам ползать и на деревья забираться smile3.gif smile3.gif smile3.gif

 

Падстулом.... :D :D :D

 

Об этом идет речь? Я думал ответ вполне очевиден начиная с 40х годов smile3.gif

 

Мне тоже так казалось, но комрад Idot считает, что человечество заблуждается.

 

2Idot

 

Продолжим...

 

одноместные вертолёты и самолёты существуют? я про то что и один пилот может справиться с мехом не говоря уже о вертолётах и самолётах

 

Это тоже разжёвывать надо?

Ка-50 сняли с серии и заменили на Ка-52 именно потому, что он был одноместный. Даже бОльшее бронирование кабины, чем у Ка-52 не спасло его, т.к. надежды на то, что лётчик может самостоятельно справляться с такой нагрузкой не оправдались. Нагрузка слишком велика.

На земле дела обстоят ещё сложнее. Иначе почему Вы думаете до сих пор ни одному гению не пришло в голову сделать одноместный танк? Кули там, сидел бы себе один мужик в просторной кабине с джойстиком, смотрел бы в триплексы и из пушки гасил по целям. Я, к примеру, в Call of Duty справлялся же самостоятельно? Почему танкист не может этого сделать? Дураки какие-то конструктора танков... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Takeda
Мне тоже так казалось, но комрад Idot считает, что человечество заблуждается.

 

С позиции камрада можно вполне обосновать необходимость ношения пехотой полного готического доспеха в первую мировую. Ведь холодное оружие использовалось очень часто, и какой-нибудь салад, кираса и все остальное дают 100 % защиту от саперных лопаток с любого ракурса :)

 

На земле дела обстоят ещё сложнее.

 

Я уже молчу, что на земле пока нет такой штуки как управление полетами в воздухе, нет постов наблюдения и оповещения, нет наведения пилота на цель с командного поста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Archi

2Takeda

Я еще слышал, что данные о бронировании Меркавы засекречены и точно никто ничего не знает

кому надо - те знают :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Idot

Glock

Как они могут быть аналогичны, если вес разный?...

Двигатель от "Жигулей", по Вашему, ничем не отличается от двигателя танка?

карюбюраторный и газотрубинный?

- это два приниципиально разных двигателя

между двигателями Экзоскелета и Шагохода разница будет

но как между двигателями Малого и Большого Противолодочного Корабля

по массе и мощности но не по принципам действия

 

Каким образом, в таком случае, Ваш аппарат с полуторометровыми ногами может преодолевать препятствия в 2 метра?

ещё раз: наклонив корпус - приподняв передние ноги и оторвав их примерно на полметра от земли

а если препятствие нечто вроде прочного куска скалы с наклоном в 60 градусов то вообще пофиг его высота

если же "кусок скалы" с наклоном в 80 то можно попробовать взбежать с разбега

(это типа как собака с разбега преодолевающая высоту намного превышающую её рост)

 

Вы, для начала, сами попробуйте забраться на 80 градусный уклон (можете даже попробовать сделать это на четвереньках)

если есть где зацепиться то могу и на уклон в 90 градусов забраться

 

80 градусный уклон.. а потом расскажете своё мнение сможет ли это сделать машина

гусенечная машина - точно нет

колёсна при очень благоприятных условиях (если уклон возрастает постепенно и плавно)

- может попытаться попробовать въехать с разгона

про шагоход я уже написал в этом же сообщении чуть выше

 

При Ваших размерах, с в условиях пересечённой местности - километров 30 в час в лучшем случае

не факт

 

Вы впариваете нам шагоход в альтернативу танку, а не в альтернативу пехотинцу в ЭСК..

прочитайте пожалуйста чуть выше пост #686228 от SonarMaster там хорошо описанно предназначение шагохода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Klon_Stalina

2Idot

 

А вот очнь хочется чтобы вы нарисовали какнибудь конструкцию "стопы" этого шагохода. Ну хоть карандашом приблизительно, и выложили бы сюда. Так вы нас всех сразу "умоете" глядиш и конструкторы военной техники себе на заметку возьмут :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Takeda

2Idot

а если препятствие нечто вроде прочного куска скалы с наклоном в 60 градусов то вообще пофиг его высота

если же "кусок скалы" с наклоном в 80 то можно попробовать взбежать с разбега

(это типа как собака с разбега преодолевающая высоту намного превышающую её рост)

 

Вах-вах :) Оказывается моя собака умеет забегать с разбегу на уклон в 80 градусов. Надо будет вечером попробовать. Будет у меня бульдог-скалобег :)

 

Собака запрыгивает на препятствия и в этом ей помогает гибкий позвоночник и мыщцы спины :)

 

Интересно, а восьминог на брюхо не сядет при преодолении препятствий, когда все ножки повиснут в воздухе?

 

если есть где зацепиться то могу и на уклон в 90 градусов забраться

 

Так восьминог еще и скалолаз :) Как знал :)

Изменено пользователем Takeda

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Glock

2Idot

 

карюбюраторный и газотрубинный? - это два приниципиально разных двигателя

 

Я так понимаю о дизельных двигателях Вы ничего не слышали?

 

между двигателями Экзоскелета и Шагохода разница будет но как между двигателями Малого и Большого Противолодочного Корабля по массе и мощности но не по принципам действия

 

Скорей как у большого противолодочного корабля и ракетного катера...

 

ещё раз: наклонив корпус - приподняв передние ноги и оторвав их примерно на полметра от земли

 

Гы-гы. Таки Такеда был прав:

 

Кстати, по моему танк - сороконожка еще круче чем восьминог. Во первых на 40 ног никакого боекомплекта не хватит, во вторых ножки могут быть и по 10 см., а препятствия можно преодолевать изгибом корпуса. В третьих, не надо никаких штанг с вооружением. Пушка жестко установлена на носу аппарата, при необходимости стрельбы аппарат изгибается в букву "Г" с пушкой наверху и поворачивается вокруг совей оси smile3.gif А еще он сможет по норам ползать и на деревья забираться smile3.gif smile3.gif smile3.gif

 

Даёшь боевые сороконожки!!!!! :D

 

а если препятствие нечто вроде прочного куска скалы с наклоном в 60 градусов то вообще пофиг его высота

 

Я даже не знаю как Вам ещё объяснить...

Возьмите транспортир, нарисуйте угол в 60 градусов, найдите где-нибудь такую скалу и попытайтесь вскарабкаться на неё на четвереньках.

 

если же "кусок скалы" с наклоном в 80 то можно попробовать взбежать с разбега

 

:clap::clap::clap:

 

Блестяще!!!!

 

Дружище, ещё раз: 80 градусов! ВОСЕМДЕСЯТ!!!!!! Задумайтесь об этой цифре! Это почти прямой угол.

 

(это типа как собака с разбега преодолевающая высоту намного превышающую её рост)

 

Т.е. всё-таки перепрыгивать? :D

 

если есть где зацепиться то могу и на уклон в 90 градусов забраться

 

А чем зацепится Ваш шагоход? Вы всерьёз полагаете, что он сможет лазить по стенам?

 

не факт

 

Факт. При этом в кабине Вас будет так трясти, что через 10 минут заблюете весь салон.

 

прочитайте пожалуйста чуть выше пост #686228 от SonarMaster там хорошо описанно предназначение шагохода

 

Прочитал. И что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Idot

Glock

Я так понимаю о дизельных двигателях Вы ничего не слышали?

на Жигулях стоит дизель? или всё-таки карбюратор? :D

 

Возьмите транспортир, нарисуйте угол в 60 градусов, найдите где-нибудь такую скалу и попытайтесь вскарабкаться на неё на четвереньках

на четвереньках - это лезть на скалу цепляясь руками или ногами? :)

- без труда! не вопрос! :D

 

кроме-того если поверхность достаточно не-ровная то я не раз проделывал это без рук

(типа очень крутой уклон но с естественными "ступеньками")

 

А чем зацепится Ваш шагоход? Вы всерьёз полагаете, что он сможет лазить по стенам?

по стене - естественно нет

по груде камней или скале с подходящим выступами (см. чуть выше) - да

то есть может если условия благоприятны

причём естественные поверхности часто содержат естественные "ступеньки" :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Archi

2Idot

на четвереньках - это лезть на скалу цепляясь руками или ногами? smile3.gif - без труда! не вопрос! biggrin.gif

На самом деле я поднимался в горку всего-то метров 400 под углом градусов 60, так вот это было очень нелегко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
VOHR

Как ни зайду сюда, так плачу :lol:

И таки да, какова же будет конструкция стопы шагохода? Помнится в небезызвестном фильме "Робот-полицейский" двуногая трехпалая хрень упала с лестницы, ибо тупо не смогла поставить на нее ногу. В свете столь серьезного обсуждения предлагаю считать данный фильм за документалистику :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Glock

2Idot

 

на Жигулях стоит дизель? или всё-таки карбюратор? biggrin.gif

 

А дизельный двигатель существенно отличается от карбюраторного в габаритах?

 

на четвереньках - это лезть на скалу цепляясь руками или ногами? smile3.gif - без труда! не вопрос! biggrin.gif

 

Не цепляясь. Или Ваш шагоход будет цепляться за выступы пальцами?

 

кроме-того если поверхность достаточно не-ровная то я не раз проделывал это без рук (типа очень крутой уклон но с естественными "ступеньками")

 

А если без "если"? Вы на госприёмке своего изобретения тоже бы вот так рассказывали, что Ваш шагоход можно преодолеть уклон в 60 градусов, если..... ну и далее по тексту.

 

по стене - естественно нет по груде камней или скале с подходящим выступами (см. чуть выше) - да то есть может если условия благоприятны причём естественные поверхности часто содержат естественные "ступеньки" biggrin.gif

 

Т.е. всё-таки будет цепляться за выступы пальцами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Glock

2VOHR

 

Как ни зайду сюда, так плачу laugh.gif И таки да, какова же будет конструкция стопы шагохода? Помнится в небезызвестном фильме "Робот-полицейский" двуногая трехпалая хрень упала с лестницы, ибо тупо не смогла поставить на нее ногу. В свете столь серьезного обсуждения предлагаю считать данный фильм за документалистику smile3.gif

 

:apl::apl::apl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Backguard

2Idot

Увы, камрад, вы перестали быть смешным и стали хамовитым. Засим позвольте выйти из нашей беседы - наш разговор ни к чему не приведет.

 

P.S. Вы все же подумайте о боевой фантастике - давеча уже и Титан вспомнили, отрадно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Idot

Glock

Не цепляясь. Или Ваш шагоход будет цепляться за выступы пальцами?

зависит от ТТХ и массо-габаритов двигателей аналогичных используемых в Экзоскелетах

(а их ТТХ и массогабриты - это увы сфероконь в вакууме)

если ТТХ и массогабариты повзолят то лучше бы цепляться стальными когтями

если же нет то проходимость заметно упадёт :(

(и 80 градусов он тогда уже точно не возьмёт да и 60 получится под вопросом)

но покрайней мере проходимость тогда будет на уровне слона :)

а слон ооочень прходимый и всё-равно проходимее танка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Spoon

2Idot

зависит от ТТХ и массо-габаритов двигателей аналогичных используемых в Экзоскелетах (а их ТТХ и массогабриты - это увы сфероконь в вакууме) если ТТХ и массогабариты повзолят то лучше бы цепляться стальными когтями если же нет то проходимость заметно упадёт

Легче заставить эту хрень летать. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
VOHR

Кста, в мультфильме "The Incredibles"(Суперсемейка) есть боевой шар с гибкими ногами-щупальцами, бластерами, стреляющими клешнями и прочими нанотехнологиями. Предлагаю обсудить его ТТХ, возможности боевого применения в условиях Гималаев и преодоления шведской стенки. Особо интересуют возможности данного агрегата в условиях контртеррористической операции в районе туманности Андромеды. С нетерпением жду конструктивной дискуссии!

Изменено пользователем VOHR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Idot

Spoon

Легче заставить эту хрень летать.
ну Реактивный Ранец кстати сделать легче чем Экзоскелет ;)

более того его не раз делали кустарно используя перекись водорода

http://ru.wikipedia.org/wiki/Jetpack

350px-Rocket_man02_-_melbourne_show_2005.jpg

Rocket_Belt_general_view.png

200px-Rocket_Belt_Propulsion.PNG

 

 

но из это не следует ненужность или безполезность или безперспективность Экзоскелетов

Изменено пользователем Idot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Takeda

2VOHR

Кста, в мультфильме "The Incredibles"(Суперсемейка) есть боевой шар с гибкими ногами-щупальцами, бластерами, стреляющими клешнями и прочими нанотехнологиями.

 

Между прочим - идеальное боевое средство. Если шар, значит со всех сторон броня одинаковая. Просто мечта Идота :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Spoon

2VOHR

Кста, в мультфильме "The Incredibles"(Суперсемейка) есть боевой шар с гибкими ногами-щупальцами, бластерами, стреляющими клешнями и прочими нанотехнологиями. Предлагаю обсудить его ТТХ, возможности боевого применения в условиях Гималаев и преодоления шведской стенки. Особо интересуют возможности данного агрегата в условиях контртеррористической операции в районе туманности Андромеды.

Там и обсуждать нечего. Он идеален. Тем боле что это не шар, а сфера. :) А сферические андроиды к условиям космического вакуума (с) приспособлены как нельзя лучше. :D

Изменено пользователем Spoon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
McSeem

Moderatorial

2Backguard

Idot

Настоятельно рекомендую сменить тон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
SonarMaster

вот правильная мысль ))

теперь можно без зазрения совести и офтопа, говорить о всяческих бронированных монстрах ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Glock

2Idot

 

зависит от ТТХ и массо-габаритов двигателей аналогичных используемых в Экзоскелетах (а их ТТХ и массогабриты - это увы сфероконь в вакууме) если ТТХ и массогабариты повзолят то лучше бы цепляться стальными когтями если же нет то проходимость заметно упадёт sad.gif (и 80 градусов он тогда уже точно не возьмёт да и 60 получится под вопросом) но покрайней мере проходимость тогда будет на уровне слона smile3.gif а слон ооочень прходимый и всё-равно проходимее танка

 

Надоело...

Для начала сделайте две вещи:

1. Нарисуйте, плиз, приблизительный внешний вид лапы Вашего шагохода, как Вас неоднократно просили.

2. Опишите механизм каким образом водитель будет управлять процессом скалолазания, ибо я себе этого не представляю даже приблизительно. У него будет 8 манипуляторов, отвечающих за движение каждой лапы, которыми он будет "прицеливаться" и хвататься за выступы? Или у него на лапах будут свёрла, которыми он будет вгрызаться в поверхность?

 

2VOHR

 

Предлагаю обсудить его ТТХ, возможности боевого применения в условиях Гималаев и преодоления шведской стенки. Особо интересуют возможности данного агрегата в условиях контртеррористической операции в районе туманности Андромеды. С нетерпением жду конструктивной дискуссии!

 

Блин, жжош опять!!! :D

 

2Takeda

 

Между прочим - идеальное боевое средство. Если шар, значит со всех сторон броня одинаковая. Просто мечта Идота smile3.gif

 

Фигня это всё. Можно обратиться к классике. Вот как выглядит мечта Идота:

 

img671_62422.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.