Перейти к публикации
  • Альтернативный
  • Убить свиноматку

    Рекомендованные сообщения

    В романах писателя Федора Березина "Большой черный корабль" и "Экипаж корабля" фигурирует супертанк. Свиноматка, боевая гора. Танк весом миллион тонн. 400 м в длину и 200 м в ширину. Идет на воздушной подушке. и по морю и по суше. Скорость 200 км/ч, а может быть и побольше. Броня толстенная. С электронным распределением нагрузки. Есть и активная броня. Энергоустановка термоядерный реактор. Плюс 2-3 атомных резервных. Экипаж тысяч десять человек. Внутри есть чуток авиации для разведки(вроде легкие истребители для прикрытия, малость и дирижабли-геликоптеры), а также по нескольку сотен танков(не наших, крутых) и бронемашин. Основной калибр несколько стволов диаметром от полутора метров до двух с половиной. Стреляют далеко и метко. Есть средства маскировки и все такое. А также рельса, бьет маленьким снарядом со скоростью в районе 10 км/с, выбивает авиацию только в путь. И обычный танк легко расколет. Как орех.

     

    Представим, что такое чудо появилось у нас. Вылезло из страшных фантазий фантастов где-нибудь на побережье. Ставится задача его найти и уничтожить. Для начала без ЯО или с его минимальным применением. Ваши действия?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    2Aleksander

    накрыть его артиллерией флота и авиации, если не помогет, то градом и суперлазером со спутника из космосу =)

    после такого, уничтожатся все его датчики с внешним миром. После этого, можно его забросать десантурой /всё равно она пришибленная на голову/ и спецвойсками,

    Изменено пользователем 13th

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    Чуть не забыл. У свиноматки электростатическое поле. при появлении снаряда на определенном расстоянии оно образует локальный участок высокой напряженности и обычный снаряд(вроде 16-дюймового :) ) превращается в металлическую пыль. Чтобы прорваться нужен снаряд больше метра в диаметре. Либо неметаллический с напалмовой начинкой. Такие тащит и свиноматка. А дымзанавесу поставить ей, как и помехи, так вообще легко.

    Стволы либо три 2500 мм, либо шесть 1300 мм. А вот ракет на боевой свинье нет совсем.

    213th

    накрыть его артиллерией флота и авиации

    Согласен. Но тут встает вопрос чем бить. Мегатанк защищен многометровой броней. Простой снаряд ее не возьмет. Да и нагрузка распределяется электроникой. И поле электростатической и активная защита есть. Обычный бронебойный 16-дюймовый снаряд не возьмет. Возьмет подкалиберный и подкалиберный хитрый. И то если преодолеет все системы защиты и стукнет в броню. В то же время по крупной цели может в ответку прилететь спецбоеприпас. А авиацию на высоте он способен бить из электромагнитной пушки. В книге он так стрелял по снарядам крупного калибра. Те самые 2,5 м. Причем стрелял успешно.

    Т. е. первая задача найти точное местоположение танка. А потом пытаться прорваться на малой высоте и положить бомбы на цель.

    после такого, уничтожатся все его датчики с внешним миром.

    Мысль интересная. Тогда спецбоеприпас на высоте. Но это стукнет и по нам самим. А кроме того системы резервирования наверняка предусмотрены. Значит взрыв не один.

     

    Подчеркну. У автора такие махины бьются, за исключением одной утонувшей, спецбоеприпасами. Наши обычные боеприпасы такой танк вряд ли возьмут. Но было бы интересно найти варианты.

    После этого, можно его забросать десантурой /всё равно она пришибленная на голову/ и спецвойсками,

    К слову у автора подобный вариант был. Тогда просто взорвали часть активной брони. И десанта не стало. Просто движение закопавшейся метров на 20 стальной махины 200х400 миллион тонн массой будет для десанта серьезной угрозой. А внутри зоопарк танков и всего остального.

     

    Я бы предложил использовать преимущество в авиации. Любая рельса бьет в пределах прямой видимости. Спутники за дымзанавесой ничего не увидят. Но РЛС в теории из далека что-то увидит. При выявлении местоположения производится атака имеющая цель насыщения ПВО свиноматки. Самолеты выпускают сверхзвуковые и гиперзвуковые ракеты. А кроме того используются баллистические ракеты разной дальности. Жаль средней отменили. Их точность как раз в пору. А дальнобойность делает их очень мобильными. У дальнобойных время подлета большое. Бьющие на малое расстояние могут столкнутся с угрозой в виде танков противника. Каждый танк имеет атомный реактор, толстенную броню и две пушки, длинноствольная по танкам и короткоствольная с большим углом возвышения против пехтуры.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    2Aleksander

     

    Сухопутные мины...

    Вот и конец Березинской свиноматке.

     

    Насколько я помню защита днища была самая обычная. Березин он, всё-таки ракетчик и многое не предусмотрел. Применение воздушной подушки также позволяет понять, как именно устроено днище.

    Есть такие штуки - противовертолётные мины.

    Из каждой мины, используя её как взрыватель, можно соорудить знатный фугас, который так повредит нежное брюшко Свиноматки, что сделает её неподвижной.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    Парашутист дело говорит, жаль ЯО нельзя применять, а то бы ядерный фугас в самый раз ))

    Но думаю и так можно что-то придумать ))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    Можно какой нибудь пылью её посыпать...раз там реактор, да еще и на воздушной подушке, то воздуха он должне сосать до хрена... Да и вообще..у такой дуры должна быть такая инерционность, что она с ходу застрянет в каких нибудь холмах.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    2Квинт Пехотинец

    В холмы она просто не пойдет. Ей доступны только равнины. От пыли есть защитный кожух. Боевая свинья по условиям отлично чувствует себя и в море и в болоте. Воздух сжимается внизу до металлической плотности. И просто вминает почву. На море под свиньей воронка в 30 м, а вокруг 10 метровая стоячая волна. Когда свиноматка стоит она просто вдавливает грунт под себя метров на двадцать, если не больше, закапываясь под самую башню. Иными словами предполагается, что проблему с пылью эти инженеры уже решили. А нам нужно именно гасить и именно современным оружием.

    В качестве примеры. Идущую на пределе ресурса свиноматку попытался таранить эсминец в 6000 т. Его просто отбросила волна. Без всякого эффекта. И только статысячный линкор при скорости столкновения порядка 300 км/ч будучи отброшенным, подброшенным и побитым сумел стукнуть по днищу и повредить защитный кожух и часть винтов, после чего утонул, а боевая свинья глотая воду почти добралась до берега. такой вот соперничек. :)

    2Fallschirmjager

    Атомные не рассматриваем по умолчанию. Это оружие и применяли. Но и там есть вопросы.

    Вот смотри. Идет свинья. Указанная мина должна пережить могучий акустический фон и колебания поверхности при приближении свиньи, что само по себе очень непросто. А потом преодолеть давление воздуха тащащего на себе милионнотонную махину. Естественно в таких условиях современная противовертолетная мина выйдет из строя задолго до того, как сможет просто стукнуть. Даже не принимая во внимание, что кожух указанной прочности ей не пробить. А больших мин у нас сегодня нет. А из больших калибров только баллистические ракеты.

    В общем нужно создать совсем новую систему управления миной в указанных условиях. Мысль очень хорошая. Но для начала надо бы определится с имеющимся арсеналом.

    2SonarMaster

    Еще вариант самоходка со спецБЧ и большой дальностью стрельбы. Из засады. Но пока без ЯО.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    2 Aleksander

     

    Где она столько воздуха берет? Это такой пылесос должен быть. Если она под собой сжимает воздух до такой плотности, значит и засасывать она должнв этот воздух с неменьшей энтенсивностью. Т.е. кожухи должны быть из какого то фантастического материала. Просто я исхожу из того, что для двигателей всех времен и технических средств вопрос охлождения и снабжения воздухом довольно критичен. Вообще, конечно при таком давлении на почву этой хрени мины не страшны...

     

    Хм..ну раз вы говорите, что этот вопрос решен... надо подумать.. ))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    2Квинт Пехотинец

    Т.е. кожухи должны быть из какого то фантастического материала.

    Так фантастичность материала уже из исходных ТТХ свиноматки видно невооруженным взглядом.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    2Квинт Пехотинец

    Где она столько воздуха берет? Это такой пылесос должен быть. Если она под собой сжимает воздух до такой плотности, значит и засасывать она должнв этот воздух с неменьшей энтенсивностью.

    Раз эта хрень так много воздуха в себя засасывает, то можно применить хим. оружие. Газ с воздухом попадет внутрь машины и поразит экипаж.

    Изменено пользователем Demetrius

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    2 Aleksander

    Исходя из заявленных параметров имеем чистое фентези, а значит гасить свиноматку будем массовыми дешевыми кадаврами со специальным магобеспечением, хотя самым дешевым и чистым способом по-прежнему остается ЯО.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    2Aleksander

    Атомные не рассматриваем по умолчанию. Это оружие и применяли. Но и там есть вопросы. Вот смотри. Идет свинья. Указанная мина должна пережить могучий акустический фон и колебания поверхности при приближении свиньи, что само по себе очень непросто. А потом преодолеть давление воздуха тащащего на себе милионнотонную махину. Естественно в таких условиях современная противовертолетная мина выйдет из строя задолго до того, как сможет просто стукнуть. Даже не принимая во внимание, что кожух указанной прочности ей не пробить.

     

    Да я и не говорю про спецмины.

     

    Акустический фон? Мина реагирует именно на него. Чем он сильнее, тем дальше, вернее и точнее мина обнаружит цель.

    Или, имеется в виду, что датчик выйдет из строя? Почему? Что такого шумного в двигателе и движителе Свиноматки? И что-то я не встречал в книжке указаний на то, что Свиноматка двигалась с каким-то запредельным шумом.

     

    Колебание земли? Это только ещё один идентификатор для сейсмического датчика, позволяющий определить положение цели.

     

    Даже указанная противовертолётная мина имеет вдобавок к акустическому ещё и инфракрасный датчик.

    Кроме того давно существуют дистанционные и оптические взрыватели.

     

    Повреждение мины от колебания земли можно даже не рассматривать. Это легко парируется соответствующей конструкцией и инженерной подготовкой позиции. Собственно противовертолётные мины могут и должны устанавливаться на деревьях, зданиях и тому подобных возвышенностях.

     

    Вообще взрыватель протисвиноматочной мины может быть любым. Например, наподобие противодесантной мины, иметь торчащий датчик цели, т. е. обычную штангу, отклонение которой в сторону инициирует подрыв. Подрыв может происходить с любым замедлением.

     

    Мина может реагировать на обрыва натянутой над землёй проволоки и тому подобных датчиков цели.

     

    А больших мин у нас сегодня нет. А из больших калибров только баллистические ракеты. В общем нужно создать совсем новую систему управления миной в указанных условиях. Мысль очень хорошая. Но для начала надо бы определится с имеющимся арсеналом.

     

    И про фугас о котором я уже говорил.

    Из любой мины можно сделать фугас любой мощности, превратив маленькую мину в "большую". Для этого надо подсоединить к взрывателю ещё одно средство взрывания, которое передаст подрыв на прикопанные рядом одну-две-три или сто-двести-триста и т. д. тонны гексогена.

     

    Уже существующие датчики цели (механические, химические, электические и т. д.) могут выпускать не кумулятивное ядро, а установленную где-то (не обязательно под землёй, но и под водой или просто на кинжальном расстоянии от цели) уже существующую ракету - управляемую или неуправляемую, противотанковую, оперативно-тактическую и т. д.

     

    В связи с тем, что существующий арсенал, без спецбоеприпасов, не сможет помочь армии выполнить задачу без колоссальных потерь, десантник решает проблему следующим образом:

     

    Создаёт тысячу моторизованных (а также авиационных и морских) отрядов заграждения в составе автомобильный батальон и сапёрная рота в каждом, в изобилии оснащённых СВ и ВВ.

    Широко применяет дистанционное минирование.

    Использует ложные минные постановки для отклонения движения цели в требуемом направлении.

    Создаёт комбинированные минные поля, которые дают массированное поражение цели сразу и снизу и с боков.

     

    ...

     

    После обездвиживания цели, требует полной выплаты вознаграждения, одновременно удваивая его. Производит ограждение цели минными полями и продолжает в дальнейшем уплотнять их. Приказывает провести комплексное и дистанционное поражение цели всеми видами Вооружённых сил для исчерпания неприятелем боезапаса и понижения его боеспособности. Формирует и возглавляет Штурмовой отряд имени Дона Хуана Антонио Самаранча-и-Торельо, который берёт Свиноматку приступом. Используя навыки рукопашного боя лично побеждает вражеского капитана в честном бою и, отпуская его на все четыре стороны вместе с остатками экипажа, молвит: С богатым не судись, а с сильным не дерись...

    Тут и сказке конец, а кто читает молодец. :D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    2Fallschirmjager

    Акустический фон? Мина реагирует именно на него. Чем он сильнее, тем дальше, вернее и точнее мина обнаружит цель.

    Перед идущей на большой скорости свиньей(направление и время мы никогда не знаем) идет мощная воздушая и не только воздушная волна. Крушащая все на своем пути. Плюс воздухозаборники с фантастическими характеристиками. Грубо говоря все это вместе просто спрессует в одну массу и мину и датчик и землю. При том, что свинья работает только на открытой местности. Близкого никого не подпускает. И направление движения, когда она соблаговолит двигаться, никому неизвестно. А это массовая постановка дорогих мощных мин. В эом и разница, что у самолета или вертолета грохот глушит только в непосредственной близости от движка, когда зашкаливает за сотню децибелл, а у свиньи поток убивающий все живое. На море десятиметровую волну гонит. От того и сомнения в эффективности современных датчиков. А разрабатывать новые у нас нет времени. Решаем тем, что есть сейчас. Даже ракет средней дальности у нас нет. Хотя раньше были.

    Можно еще на сотрясение настроится. Но проблемы все те же. Тут в пору дистанционный подрыв рассмотреть.

    К слову о грохоте. т него глохли на линкорах стреляющих за пределами видимости, даже с учетом воды километров двадцать.

     

    Кроме того давно существуют дистанционные и оптические взрыватели.

    Согласен. Но при движении свиньи она идет в дымзанавесе, надутой на три-четыре десятка квадратных км. И средства поражения в наших руках ее броню не берут. Даже танчик вылезший из нее трудно подбить нам.

    Из любой мины можно сделать фугас любой мощности, превратив маленькую мину в "большую".

    Не вопрос. Тут даже спору никакого нет и быть не может.

    Вопрос в том, как заставить свиноматку наехать именно на эту мину. Суди сам, просто привезти гексоген это целая колонна КАМАЗов. И экскаватор. А их, колонн, надо несколько. И много не спрячешь. А значит ближайшая танковая пятерня циклопов поинтересуется под защитой мамы, кто пришел в гости.

    Все-таки пока склоняюсь к баллистическим ракетам. Учитывая размер свиньи попасть вполне реально. А уж эту ракету она точно сбить не сможет. Такой цели для нее нет даже в теории.

    Создаёт тысячу моторизованных (а также авиационных и морских) отрядов заграждения в составе автомобильный батальон и сапёрная рота в каждом, в изобилии оснащённых СВ и ВВ.

    Смотри. Любое шевеление в радиусе действия орудий это либо знакомство с танками(наши пожгут не поморщившись, а мы их с трудом), либо большой снаряд и конец колонне. А увеличение радиуса создает иные сложности. просто в радиусе 50 км на равнине сколько нужно провести работ чтобы поймать ее? Очень много. Минировать нужно расстояние в 314 км. И это при игре в поддавки и полной пассивности свиньи. А она вряд ли подпустит к себе на 50 км крупную колонну.

     

    Вообще минирование может быть одним из этапов, если зажать свинью в узости. На равнине же я бы лично предпочел обстрел крылатыми ракетами. С насыщением ПВО. Цель лишить активной брони и выбить часть БРЭО. Если повезет. Атаки сопровождать активной постановкой помех. При точных фиксированных координатах подключать тяжелые бомберы с большими сверх и гиперзвуковыми ракетами и баллистические ракеты. Если у моря подумать о Гранитах. А вот поврежденную зверюгу минировать. И даже не столько от нее самой, сколько от танчегов. Чтобы по округе сильно не шастали, вред мирным жителям принося.

    Имхо только так. Сочетанием родов войск. И с большими затратами.

    Причем Искандер судя по тому что про него пишут должен и долететь и попасть. А затем можно и авиацию обычную включать.

    Используя навыки рукопашного боя лично побеждает вражеского капитана в честном бою и, отпуская его на все четыре стороны вместе с остатками экипажа, молвит

    Это в "Экипаже корабля" было. Атомная мина. И героическая атака свиньи в которой шла гражданская война.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    Хм...вообще, чтоб создать под этим кораблем 1 м^3 с металлической плотность, понадобиться ок. 7,5 тыс м^3 воздуха, а это сфера радусом 1800 с гаком метров. Исходя из веса можно посчитать конечно - нужно ли такое давление. Но даже при такой вводно получаеться, что авиацией своей эта хрень вряд ли воспользуется - её самолеты затянет в трубу... ;)В общем все вокруг будет затягивать в трубу. Над ней будет стоять здоровая воронка-торнадо и из этой воронки будут хреначить мега молнии. Апокалипсис приближаеться. Эта хрень сама себя победит)))

    Изменено пользователем Квинт Пехотинец

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    а там авиации и нет

    из-за того что нефть давно закончилась

    из всей авиации там лишь дирижабли

    а реактивные истребители - давно минувшая история

    так что с ПВО у Свиноманики не очень

    но зато офигенно толстенная броня

    так что можно попробовать противобункерные ракеты и бомбы

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    :idea: нужно сбросить над воздухозаборниками цистерну с кислотой

    а отстуствие специализированной ПВО позволит сделать массовый авианалёт

    и сбросить на Свиноматку тонны кислоты часть которой засосёт в воздухозаборники :D

     

    только нужно это постараться сделать за один авианалёт

    (а значит нужно нагнать сотни самолётов и каждый с кислотой вместо напалма)

    - чтобы нанести за один массированный авианалёт максимальный урон

    так как если командир Свиноманки не дурак

    то при авианалёте он просто будет отключать воздушную подушку

    а воздухозаборники задраивать

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    2Idot

    Предполагается, что свинья самая современная. Т. е. есть электромагнитная пушка. Она и может стрелять по самолетам.

     

    2Квинт Пехотинец

    Естественно свои самолетики выпускаются только в стационарном положении. Иначе никак. Вот только интересно какой снаряд сможет пробиться через такого рода воздушную стену.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    ну значит возмём обыкновенные крупнокалиберные ракеты но боеголовки заменим на баки с кислотой

    и привет воздухозаброникам и всей воздушной подушке :D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    бомбу электромагнитную сбросить, благо они существуют.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    Я не силен в химии...однако боюсь, что при таком скоростном напоре кислота просто н успеет среагировать. По идее, опитмальный вариант - это образив, но камни и прочий мусор, который будет засасывать эта хрень и так быстро вырубит все. И потом, как реактор охлаждать в таких условиях?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    полу-оффтоп:

    приглашаю желающих в тему "САУ, танки, мобилизационные и артиллерийские танки" (в историческом http://www.twow.ru/forum/index.php?showtopic=4905&st=1560 )

    с целью обсуждения создания пары Телят для Зубра :)

    те превращения его в подобие Свиноматки с Поростяками ;)

    - тоже на воздушной подушке и тоже везёт танки :D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

    Войти сейчас
    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


    • Чат

      У вас нет прав для общения в чате.
      Загрузить больше
    ×
    ×
    • Создать...

    Важная информация

    Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.