Россия до Октября, экономика, наука, социальная сфера - Страница 14 - Новейшее время (Мировые Войны, Холодная Война) - TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр Перейти к содержанию
TWoW.Games - Сообщество любителей умных игр

Рекомендуемые сообщения

ИМХО

 

СССР выиграл на грузоперевозках в том, подо что он был заточен. Единая собственность и плановое хозяйство. ЖД тяготеют именно к этому типу. Монополизм для них благо. А чересполосица "частная-казенная" дорога плюс чей состав и чей вагон - для ЖД смерть. В этом идеологическая причина того, КАК СССР сумел повысить эффективность использования  сети и парка до предела. В войну речь шла о выигрышах в 5-10  минут на перегоне! За это ордена давали! Потому что в масштабах это давало дивизии на фронте. Но такие выигрыши - это признак доведенного ДО СОВЕРШЕНСТВА управления. Никакие капитализьмы такой плановости и организации достигнуть не могли в принципе!

Ссылка на комментарий
  • Ответов 516
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Игорь

    78

  • Svetlako

    100

  • Akrit

    104

  • Тарпин

    105

Тяжелое наследие РКМП:

 

ЦГИА СПб. Фонд 2265, оп. 1, дело № 510. Текст письма приводится с незначительными купюрами (поди про попов затерли. Т.)

 
1921 год (?)
 
Родился я в одной из северных губерний. Детство мое протекло среди развратного общества на Тихвинской водной системе. С десяти лет я наглядно изучил все отрасли разврата и пил уже вино. Зиму я проводил в деревне, проживая в мальчиках у деревенских кулаков, которые не обращали внимания на воспитательную сторону. С этим тяжелым периодом связана вся моя жизнь не светлыми воспоминаньями детства, а разнообразными картинами пошлости. Все низкое, мерзкое и гнусное прививалось ко мне, затушевывая все доброе и прекрасное <…>.
 
Пятнадцати лет я поступил в мелочную и бакалейную лавку подручным приказчиком. Однажды хозяин лавки привез из Петрограда коллекцию порнографических карточек, которые попали мне в руки. Конечно, порнография была всем знакома, и вот брали с нее образцы и производили их на самом деле.
 
Через несколько времени я стал чувствовать влечение к мужчинам, стараясь склонить их к взаимной любви, не замечая ужасного порока. Конечно, все это делалось с большими предосторожностями. Восемнадцати лет я уехал в Петроград и поступил служащим на один из заводов по распиловке леса. Ненормальные акты должны были повторяться, потому что у меня было неудержимое влечение к этому. Мне никогда в голову не приходило, что это явление болезненное, которое должно вылечить, и потому день за днем, год за годом я шел по наклонной плоскости.
 
Затем я был взят на военную службу и там находил удобную почву для своего удовлетворения. 

 

Судя по заключению, хранящемуся в том же деле, он прописал ему: лупулин с монобромистой камфорой и «мою микстуру» — то есть смесь адониса, брома и кодеина. Бехтерев также провел курс «соответствующих внушений». Результат процедур описал так: «После нескольких сеансов его состояние настолько улучшилось, что эротические сновидения с мужчинами совершенно прекратились».

Ссылка на комментарий

Гы-гы, мы разоблачили любителя РКМП:

 

Епископ Тихон Шевкунов, известный как «духовник Владимира Путина», прочитал 17 ноября на Санкт-Петербургском культурном форуме лекцию о революции. В трагедии виноват «массовый психоз», и он может повториться, предупредил религиозный деятель.

NIK_7756.jpg

 

До Февральской революции Россия жила хорошо. Своими успехами она во многом обязана деятельности Николая II.

 
«Мы отставали по многим показателям, но российская экономика была четвертой-пятой в мире. Давайте просто напомним себе об уровне промышленности и науки! Только перечень изобретений российских инженеров и конструкторов выглядит так: периодическая система химических элементов, лампа накаливания, электросварка, самолёт, противогаз, сейсмограф, парашют, телевизор. Особенно славились русские оружейники. Когда в разгар Первой мировой войны России пришлось командировать в Америку тысячи инженеров, в течение двух лет они создали военную промышленность Соединённых Штатов почти с нуля».
 
В отношении сельского хозяйства Российской империи можно «безбоязненно употребить слово "процветание"»: «Крестьянам принадлежало больше 67% обрабатываемых земель в европейской части страны, а за Уралом – 100%». Россия покрылась сетью железных дорог, жизнь общества после 1905 года переживала настоящий расцвет: «Периодических изданий при Николае II издавалось больше, чем в СССР в 1988 году». Правительством был внесён в Госдуму проект о всеобщем начальном образовании.
 
«Что касается стереотипа о России как о тюрьме народов, то здесь было не без проблем, но эти эксцессы уходили в прошлое. Национальные окраины были представлены в Госдуме. В княжестве Финляндском существовал парламент, женщины имели избирательное право». «Что касается цензуры, она почти полностью была отменена после событий первой русской революции. Даже цензура, введённая во время войны, была весьма относительной».

 

Так вот откуда, а я уже думал к нам сама Няша пришла :))))

 

А этот бородатый в юбке :)))

 

 

Почему с такой энергией и непримиримостью эти люди требовали, желали, хотели и делали всё, чтобы перемены в России произошли? Почему одно из крылатых выражений было таким: «Пусть лучше немцы, но только не Романовы?» Почему говорилось, что русским интеллигентом может быть простой рабочий, но не генерал и не чиновник царского правительства? Почему была такая непримиримость? Почему этот заговор аристократии и промышленников имел такой успех и такую потрясающую поддержку? Почему после отречения от престола такой восторг царил в России, говорили о «Керенском на белом коне»?

 

 И в самом деле, все же так хорошо было ))))

Ссылка на комментарий

 

 


И в самом деле, все же так хорошо было ))))

ну, натяжек и неверных выводов много. С другой стороны, и в глубокой жопе тогдашняя Россия не была.

Тут всё понятно. Подводится мысль,что большевики отбросили развитие страны на энные годы. Что не есть правда. Однако, думаю, и без большевиков страна развивалась бы приличными темпами. 

Священникам не нужно заниматься политической историей, пусть лучше думают о нравственности населения. И сами подают пример нравственности. 

 

Вспомнилось...На форуме писалось о "голубой крови" и поголовного дворянства царских офицеров. Открываем Военно-статистический ежегодник Армии за 1912 г. и читаем русскими по белому : 48% было из дворян, а из бывших податных 23%. 

 

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/Россия_1913_год_(Статистико-документальный_справочник)/Вооруженные_силы_(армия_и_флот)#3._.D0.A1.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2_.D1.84.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.B0

 

Там же, из интересного, можно узнать,что в национальность "русские" включали белоруссов и хохлов. :D  Зря украинцы сопротивляются - они те же русские,только малороссы. :) Ещё при царе это знали.

Питание матросов нижних чинов было просто шикарным. Пехоте такое не снилось. В благодарность зажравшаяся балтийская матросня перебила в 17 офицеров. 

Ссылка на комментарий

Пехоте такое не снилось. В благодарность зажравшаяся балтийская матросня перебила в 17 офицеров.

Пехота, надо отметить, тоже со своими не церемонилась.

На форуме писалось о "голубой крови" и поголовного дворянства царских офицеров.

Кто это про "поголовье" писал? Не было такого. Изменено пользователем Svetlako
Ссылка на комментарий

 

 


Однако, думаю, и без большевиков страна развивалась бы приличными темпами. 

В очередной раз не соглашусь!  :D

Большевики на момент октября - единственная сила, которая имела ясно осознаваемые, понятные цели. И была уверена (по большей части), что цели эти вполне достижимы. Все остальные -  вот приедет барин, все рассудит вот соберется Учредительное собрание и все решит.

Ссылка на комментарий

сейчас тебя мунчином, депутатом и большевиком обзовут ))))

Я давненько читал воспоминания/оправдания НЕ большевиков из числа временных и советов. Осталось ощущения их полной импотенции к октябрю 17-го. Благие намерения и отсутствие понимания того, как оные реализовать. Грустно.

 

ЗЫ. Надо освежить - может, сгущаю? :)

Изменено пользователем еремей зонов
  • Что?! 1
Ссылка на комментарий

Я давненько читал воспоминания/оправдания НЕ большевиков из числа временных и советов. Осталось ощущения их полной импотенции к октябрю 17-го. Благие намерения и отсутствие понимания того, как оные реализовать. Грустно.

 

ЗЫ. Надо освежить - может, сгущаю? :)

Да это-то понятно что Временные оказались неготовы. Но белые времён Врангеля, когда осели в Крыму, уже некую экономическую программу имели (тот же вопрос с землёй). Альтернативой могла быть гипотетическая победа белого дела в 1920-м году и восстановление нормальной жизни в новой Российской республике.

Но это опять же тема разговора не для этой ветки.

Ссылка на комментарий

Альтернативой могла быть гипотетическая победа белого дела в 1920-м году и восстановление нормальной жизни в новой Российской республике

 

Для этого нужна была хотя бы минимальная способность к организации. 

 

Что у царизма, что у белого "дела" их не было.

 

римеры с ЖД, с раздутыми штатами войск, даже с той же организацией пропаганды. Воровство - да. Дело - нет.

 

Возникает вопрос - почему?

 

Наверное, очень уж прогнил царский режим. Скрпепы проржавели )))

 

А восстановить нормальную жизнь прогнившими исполнителями не представляется возможным.

Изменено пользователем Тарпин
Ссылка на комментарий

 

 


Не было такого.

Захар Прилепин. Я ещё до него доберусь,как обещал.

 

 

 


Все остальные -  вот приедет барин, все рассудит вот соберется Учредительное собрание и все решит.

и решило бы. Только оно поздно собралось и его разогнали.

 

 

 


Для этого нужна была хотя бы минимальная способность к организации. 

у Врангеля организация была.

Ссылка на комментарий

 

 


у Врангеля организация была.

 

Пародия на армию в эмиграции, где генералы за деньги сливали инфу чекистам.

 

Замечательная организация, именно так и надо :))))

Ссылка на комментарий

 

 


Пародия на армию в эмиграции, где генералы за деньги сливали инфу чекистам.

1. Мы говорим о Крыме,а не о РОВС.

2. Странное мнение о РОВС. Особенно в свете того,что ЧК последовательно убивало руководителей. 

Ссылка на комментарий

Странное мнение о РОВС. Особенно в свете того,что ЧК последовательно убивало руководителей.

 

Такое ощущение, что чекисты их скупали как хурму на рынке:

 

 

На Кутепова чекистов вывел агент ОГПУ генерал Дьяконов, о котором стоит рассказать чуть подробнее. Участник русско-японской войны и выпускник 1905 года Николаевской академии Генерального штаба, генерал-майор Павел Павлович Дьяконов во время Первой мировой войны был помощником российского военного атташе в Лондоне и исполнял свои обязанности вплоть до мая 1920 года, когда русская военная миссия в Великобритании была закрыта. После этого оказавшийся не у дел генерал переехал на постоянное место жительство в Париж. Но будучи» эмиграции, Дьяконов никогда не высказывал враждебного отношения к новой власти в России, что, впрочем, — и неудивительно, поскольку в вождях белого движения он разочаровался довольно быстро. Желая вернуться на родину, Дьяконов на встречах с советскими представителями неоднократно говорил о том, что хотел бы выехать в Советский Союз. Но все его просьбы оставались без ответа. В марте 1924 года Дьяконов в очередной раз пришел в советское полпредство в Париже и, обращаясь к дежурному коменданту, сказал, что хотел бы встретиться с полпредом по поводу известных ему данных о заговоре против СССР. Слово «заговор» произвело магическое действие, и Дьяконова пригласили в отдельный кабинет, где он написал следующее письмо:

«Настоящим заявляю, что, будучи в прошлом человеком, враждебно настроенным по отношению к Советской власти, в настоящее время я решительно изменил свое отношение к ней. Обязуюсь охранять, защищать и служить интересам Союза Советских Социалистических Республик и его правительства.

П. Дьяконов,

Париж, март 1924 г.»

 

Что же касается генерала Дьяконова, то после исчезновения Кутепова эмигрантская газета «Возрождение» назвала его «чекистским агентом» и прямым участником похищения главы РОВСа. После этого Дьяконову пришлось потратить немало сил и времени, чтобы французский суд, рассмотрев материалы следствия по делу «Генерал Дьяконов против газеты „Возрождение“», признал обвинения необоснованными и — заставил редакцию принести генералу извинения. Агент «Виноградов» продолжал работать на советскую разведку до оккупации Франции немецкими войсками, а в конце мая 1941 года при помощи советского полпредства в Париже вместе с дочерью выехал в СССР. Через месяц после начала Великой Отечественной войны его арестовали, но спустя четыре месяца благодаря заступничеству начальника 1-го (разведывательного) управления НКВД СССР П. Фитина выпустили на свободу. Умер П. П. Дьяконов 28 января 1943 года в Казахстане, куда он был эвакуирован.

 

 

 

Петр Григорьевич Ковальский в 1914 году поступил в Одесское военное училище. В мае 1915 года он был выпущен из училища в чине прапорщика, а уже в июне 1915 года был направлен на фронт.

Воевал Ковальский храбро, был трижды ранен, но всякий раз возвращался в строй. В октябре 1916 года он был уже штабс-капитаном и имел восемь боевых наград. После Февральской революции 26-летний Ковальский вступил в 1-й Ударный отряд 8-й армии, где и познакомился со Скоблиным. В Гражданскую войну он воевал в рядах Добровольческой армии, а после поражения Белого движения оказался в Польше, был интернирован. Освободившись из лагеря, он поселился в Лодзи, работал сначала ночным сторожем, а потом техником в строительной конторе. В 1921 году Ковальский пришел в советское полпредство в Варшаве и сказал, что хотел бы вернуться на родину.

Так он начал работать на советскую разведку под псевдонимом «Сильвестров».

 

 

Ковальский приехал в Париж 2 сентября и сразу же направился к Скоблину, который явно обрадовался встрече со старым знакомым. Он представил его Плевицкой, благосклонно принявшей друга мужа, что дало Ковальскому возможность еще несколько раз бывать в их доме.

Итогом этих посещений стала вербовка Ковальским не только Скоблина, но и его жены. Что толкнуло Скоблина, в отличие от других эмигрантов не испытывающего нужды, на сотрудничество с советской разведкой, сказать трудно. Но как бы там ни было, он под диктовку Ковальского написал следующее заявление:

«ЦИК СССР

От Николая Владимировича Скоблина

Заявление

12 лет нахождения в активной борьбе против Советской власти показали мне печальную ошибочность моих убеждений.

Осознав эту крупную ошибку и раскаиваясь в своих проступках против трудящихся СССР, прошу о персональной амнистии и даровании мне гражданства СССР.

Одновременно с сим даю обещание не выступать как активно, так и пассивно против Советской власти и ее органов. Всецело способствовать строительству Советского Союза и о всех действиях, направленных к подрыву мощи Советского Союза, которые мне будут известны, сообщать соответствующим правительственным органам.

10 сентября 1930 г.

Н. Скоблин».

Данное заявление было переправлено в Москву и начальник ИНО А. Артузов наложил на нем следующую резолюцию: «Заведите на Скоблина агентурное личное и рабочее дело под псевдонимом „Фермер — ЕЖ/13“».

 

21 января 1931 года в Берлине состоялась встреча Скоблина и Плевицкой с представителем Центра. На ней агентам было объявлено, что ЦИК СССР персонально амнистировал их. После этого Скоблин написал обязательство о сотрудничестве с советской разведкой:

«Подписка

Настоящим обязуюсь перед Рабоче-Крестьянской Красной Армией Союза Советских Социалистических Республик выполнять все распоряжения связанных со мной представителей разведки Красной Армии безотносительно территории. За невыполнение данного мною настоящего обязательства отвечаю по военным законам СССР.

21.12.31, Берлин.

Б. генерал Николай Владимирович Скоблин».

Точно такое же обязательство написала и Плевицкая.

Новые агенты были переданы на связь легальной парижской резидентуре ИНО ОГПУ.

 

 

сошлемся на статью «Конец РОВС», помещенную в 3-м томе «Очерков истории российской внешней разведки», в которой, в частности, говорится:

«По оценке ИНО ОГПУ, через год после вербовки Скоблин „стал одним из лучших источников… довольно четко информировал нас о взаимоотношениях в руководящей верхушке РОВС, сообщал подробности о поездках Миллера в другие страны“. Гастроли его жены давали возможность Скоблину осуществлять инспекторские проверки периферийных подразделений РОВС и обеспечивать советскую разведку оперативно значимой информацией. С помощью Скоблина были ликвидированы боевые кутеповские дружины, скомпрометирована идея генералов Шатилова и Туркула о создании в РОВС террористического ядра для использования его на территории СССР. В конечном счете Скоблин стал одним из ближайших помощников Миллера и его поверенным в делах центральной организации РОВС. Когда некоторые члены РОВС стали высказывать подозрения относительно сотрудничества Скоблина с советской разведкой, Миллер решительно выступил в его защиту».

 

Хе-хе, даже невежественные бородатые арабы превосходят "белое дело" в организации :))))

Изменено пользователем Тарпин
Ссылка на комментарий

 

 


Такое ощущение, что чекисты их скупали как хурму на рынке:

ещё раз - мы говорили о Крыме.

А в ниженаписанную хурму даже вникать не буду.

Ссылка на комментарий

 

 


в ниженаписанную хурму даже вникать не буду

 

Коротко - чекисты вербовали "генералов" и "полковников" РОВС, цена им "пяточек за пучок".


А ведь есть и более пикантная статистика, хе-хе ;)))

Ссылка на комментарий

Камрады, снова по земле и проблеме октября 1917 года под лозунгом "Отберём землю у помещиков и будет щастье бедному хрустьянину".

 

Статистика на 1905 год по землевладению:

 

http://istmat.info/files/uploads/15971/stat.eg_1913_zemlya.pdf

 

Казённые - 39,1% 

Крестьянские надельные - 35,1%

Частновладельческие - 25,8% (сюда входят ,помимо помещиков, крестьяне-единоличники,крестьянские общества и товарищества, купечество и пр.)

Ссылка на комментарий

а мысль - казенные=царские (а царь крупнейший помещик)=помещичьи. вот так половина земель и записались в помещечьи.

Ссылка на комментарий

Однако, думаю, и без большевиков страна развивалась бы приличными темпами.

Вообще спор двух дилетантских точек зрения.

Серьезная наука рассматривает другие тренды: именно потому, что "без большевиков" Россия развивалась очень быстро, архаичная сословная социальная структура и самодержавная средневековая политическая надстройка вошли в противоречие с текущими задачами развития страны (демографический взрыв обострил в десятки раз задачу перехода от аграрной экономики I волны к индустриальной урбанистической экономике/структуре обществ II волны) . Война выявила это противоречие в предельном виде и произошел крах. Из которого выбраться - не погибнув как страна - можно было только большевистскими, причем строго сталинскими методами, все остальные возможные ("аграрный социализм" Чаянова напр., коррелирующийся в политике с Бухаринщиной) вели к внешнему разгрому в близкой перспективе.

А обсуждать дилемму "плохого царя и хороших большевиков" как-то ненаучно и глупо.

 

 

48% было из дворян, а из бывших податных 23%.

Учитывая что здесь все служилое офицерство от прапорщиков, то так. А если взять высший командный состав, то будет иначе

Цитата

Среди генералов потомственные дворяне составляли 87,45%, среди штаб-офицеров (подполковник — полковник) — 71,46% и среди остального офицерства — 50,36%. Из «податного сословия» больше всего было обер-офицеров — 27,99%, а среди генералов представители этой социальной группы занимали всего 2,69%

История Первой мировой войны. М., 1975.

 

Впрочем, у немцев было то же самое. 

в германской армии в 1913 г. дворяне занимали 87% штабных должностей в кавалерии, 48% в пехоте и 41% в полевой артиллерии

 

Проблема еще и в крайней реакционности, отсталости и антинародности русского дворянства, сильно оторвавшегося от народа - в отличие от немецкого

Изменено пользователем Chernish
Ссылка на комментарий

 

 


а мысль - казенные=царские (а царь крупнейший помещик)=помещичьи. вот так половина земель и записались в помещечьи.

нет. Понятие казённых было введено Петром,чтобы отделить государственные земли от царских.

 

 

 


вели к внешнему разгрому в близкой перспективе. А обсуждать дилемму "плохого царя и хороших большевиков" как-то ненаучно и глупо.

допустим, разгромили в близкой перспективе. И что?

 

 


Учитывая что здесь все служилое офицерство от прапорщиков, то так. А если взять высший командный состав, то будет иначе

для того времени это было нормально. Не понимаю критиков такого положения. Это всё равно,что осуждать Фридриха Барбароссу за то,что у него все рыцари из дворян. А вот большевики лучше Фридриха!.... :D  Вот такие выводы антинаучны.

 

 

 


Проблема еще и в крайней реакционности, отсталости и антинародности русского дворянства, сильно оторвавшегося от народа - в отличие от немецкого

немецкое дворянство не сразу пришло к этому. 

Ссылка на комментарий

допустим, разгромили в близкой перспективе. И что?

"Пили бы баварское"? Спешу огорчить. В силу природно-климатических условий даже и до сих пор существование русского народа и цивилизации в России зависит от наличия национального государства. При его уничтожении ...

(Для других стран такой жесткой корреляции нет. Но Россия и не "другие страны".  Нет больше в мире другой столь северной страны, создавшей великую державу и культуру. Ни одной)

Приписываемое М.Тэтчер высказывание "Вас надо оставить 15 миллионов для обслуживания Трубы" - вот как раз и  отражает ответ на твое - "и что?" 

 

 

 

Это всё равно,что осуждать Фридриха Барбароссу за то,что у него все рыцари из дворян. А вот большевики лучше Фридриха!..

нее, это вполне объективная критика, т.к. дворянские офицеры в России оказывались профессионально несостоятельными из-за дворянского получения чинов и званий.. паркетные генералы и полковники думающие как бы им поскользнуться на паркете вовремя - а не о том как свои полки учить. В Германии благодаря Великому Генштабу была создана уникальная система подготовки и продвижения военных кадров, лучшая в мировой военной истории, которая и обеспечивала победы немецкой армии невзирая на происхождение офицеров. 

 

 

немецкое дворянство не сразу пришло к этому. 

А русское и не шло. Оно быстро вырождалось и теряло экономические позиции, сохраняя, однако, глупые претензии на власть. За что его и выпнули без сожаления в 1917-м. 

Интересно, что в Германии я не припоминаю вселенского стона немецкой литературы по "вишневым садам" - и одновременно нет там и вырывания волосьев по поводу "лишних людей". Как-то немецкие дворяне "лишними" умудрились не оказаться.. 

Изменено пользователем Chernish
Ссылка на комментарий

 

 


Понятие казённых было введено Петром,чтобы отделить государственные земли от царских.

"Род занятий - Хозяин Земли Русской"  (с)

 

 

 


допустим, разгромили в близкой перспективе. И что?

и будем как бритты - маленькое государство на острове. Франца иосифа.

Ссылка на комментарий

 

 


"Пили бы баварское"? Спешу огорчить. В силу природно-климатических условий даже и до сих пор существование русского народа и цивилизации в России зависит от наличия национального государства. При его уничтожении ... (Для других стран такой жесткой корреляции нет. Но Россия и не "другие страны".  Нет больше в мире другой столь северной страны, создавшей великую державу и культуру. Ни одной) Приписываемое М.Тэтчер высказывание "Вас надо оставить 15 миллионов для обслуживания Трубы" - вот как раз и  отражает ответ на твое - "и что?" 

хм...Нужно хорошо подготовиться, прежде ,чем согласиться с твоим абзацем или оспорить....

 

 

 


нее, это вполне объективная критика, т.к. дворянские офицеры в России оказывались профессионально несостоятельными из-за дворянского получения чинов и званий.. паркетные генералы и полковники думающие как бы им поскользнуться на паркете вовремя - а не о том как свои полки учить.

далеко не все.

 

 


Оно быстро вырождалось и теряло экономические позиции, сохраняя, однако, глупые претензии на власть. За что его и выпнули без сожаления в 1917-м. 

так мы об офицерах говорим. 

Если же взять "вишнёвые сады", то те же авторы этих книг (все поголовно - Чехов,Тургенев,Толстой и т.д.) были дворянами и в своих произведениях всегда были настроены против нового - предпринимателя-капиталиста.

 

 

 


Род занятий - Хозяин Земли Русской"  (с)

ещё раз для упрямых - царские и казённые это разные вещи. 

Ссылка на комментарий

 

для того времени это было нормально. Не понимаю критиков такого положения. Это всё равно,что осуждать Фридриха Барбароссу за то,что у него все рыцари из дворян. А вот большевики лучше Фридриха!.... :D  Вот такие выводы антинаучны.

Дворянство в Германии упразднили в 1920-м году только, насколько помню.

 

 

нее, это вполне объективная критика, т.к. дворянские офицеры в России оказывались профессионально несостоятельными из-за дворянского получения чинов и званий.. паркетные генералы и полковники думающие как бы им поскользнуться на паркете вовремя - а не о том как свои полки учить. В Германии благодаря Великому Генштабу была создана уникальная система подготовки и продвижения военных кадров, лучшая в мировой военной истории, которая и обеспечивала победы немецкой армии невзирая на происхождение офицеров. 

Первая мировая война сильно демократизировала офицерский корпус в России, да и вообще запустила широкий процесс социальной перестройки общества в Европе. Кастовость по-сути только с этого момента начинает уходить в прошлое. Россия здесь вполне в тренде современных ей событий.

Ссылка на комментарий

 

 


Первая мировая война сильно демократизировала офицерский корпус в России, да и вообще запустила широкий процесс социальной перестройки общества в Европе. Кастовость по-сути только с этого момента начинает уходить в прошлое. Россия здесь вполне в тренде современных ей событий.

это потому,что существенная часть "старого" офицерского корпуса погибла на полях сражений. И стали быстро принимать другие сословия со всеми вытекающими. Процесс хорошо проработан у Ганина, а начинал тему Кавтаврадзе.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности Политика конфиденциальности.